105.告别内耗向钱冲！好心态的脑瓜里在想啥？

大家好，我是乌素，欢迎收听提前退休。今天我们这一期的节目想讲一讲内耗这件事情，因为我发现接触我的人，他们会对我有完全相反的评价，有的人他会觉得，哇，你怎么想那么多？你太内耗了，然后还有的人会觉得，哇，你怎么行动力这么强？你太不内耗了。我觉得，哎，不都是我吗？我不就做这点事吗？为什么大家对我的评价这么的两极分化？

然后来我就咂摸出味了，就是因为我虽然是一个高敏感人，想的也很多，但是我的想法它并不是内耗。这个预知详情可以收听我们这期的节目，有可能你也会发现其实你并不是内耗，或者说如果说你在内耗，你也可以听我们这期了解一下，其实可以不内耗，那自己一个人单聊比较无趣，就邀请了两位高敏感的朋友，他们都是好友共鸣的主播，来两位跟大家打个招呼吧。

hello，大家好，我是蒋。

hello，我是在内耗里面走过半生的周，然后我觉得下半生应该也会跟内耗相伴如常的周周。

听完你的自我介绍，我今天马上就能给你治好，马上你就不会相伴半生了。

我当时看见乌苏把这期拿出来的时候，我就觉得这不是我们高敏感人的常伴词吗？然后我自己是因为我感觉我有点完美主义，并且我想要的东西很多，那我就经常因为我的能力值跟现实中间有gap。所以我就经常因为这种事情所内耗。

可以，今天希望是一个轻松聊天局，大家千万不要有压力，因为我发现容易内耗的人，第一个大的诊断的问题就是容易给自己贴标签，比如说我们周周说自己相伴半生，对吧？还要继续相伴。不不不，千万不要这么想，就如果说你把这些词汇跟自己绑定的话，你就很有可能你就会一直陷在里面，所以我通常都会跟人家说我是一个不内耗的人，我斩钉截铁的说，哇，大家都会对我投向这种 respect 的眼神，就是你怎么可以这么自信？这么笃定。

而且有的时候就是你如果重复多了，我老内耗，或者你老想着这个词，你一定会内耗。但是像乌素那样，就是你反一点，你就告诉自己自己是一个轻松的人，你或许真的有可能找到一些轻松的感觉跟办法。

把或许去掉，就是这样，就是要告诉自己我就是一个不内耗的人。

心理暗示。

尤其是现在社交媒体上面总是说你停止内耗，你怎么样就反而让大家更焦虑了。在小红书上经常确诊这个，确诊那个的。对对对对。是吧？就不要这样，就是今天开始听完我们这一期以后，就是一个不内耗的人，咱就是跟内耗毫无关系，不要听别人的PUA。

就开场 5 分钟，我们就有了新的，给出了大家新的一个小办法。对。

好，听我狡辩一下，我觉得我跟内耗的还有一种关系，仅供参考，我个人我觉得它是它就在那了，我给我自己贴上这个标签，我会发现因为它出现的频率很高，但是我现在接受了它频率很高，它出现的时候我就。把它当成一个朋友，你又来了，然后跟他商量一下，你下次少来一下，好吗？嗯，所以我觉得我不可能永远都不内耗，但他来的时候我发现他来了，所以我同时是一个内耗的人，也是一个开心的人，也是一个开朗的人。我觉得这些情绪他都是我的朋友们，他会经常来做客。

你已经进入到了一个跟内耗相处的一个阶段。

我觉得这个也是大家可以参考的一种方式。

是因为语言是有力量的，我会去强调大家不要给自己贴标签，是因为当你给自己贴了这个标签之后，你很有可能你就会撕不掉它。所以我本来开头这边想让大家就是先尝试从语言层面跟这个词撕开标签、撕开关联。当然周周是非常好，他是因为要跟我们这一期主题契合，他勇敢的这么说其实他平常也并不会把自己内耗挂在嘴边，但是我要说的就是很多高敏感人，他可能并不是真的内耗，可能只是想的比较多，比较纠结，所以我们要进行一个关键的区分，这个时候你不需要去骗任何人，你就可以自己去想一想，我到底是真的内耗，还是说我只是想的比较多？怎么区分呢？非常简单，就是遇到一个问题，你是会停留在这个原地，还是说你想一想，但是你会往前推进？

我觉得这个办法很好。

对，这个举个特别简单的例子，假如说你想找人帮忙，我们，咱们就说来录播客这件事情吧。我昨天晚上说哎呀内耗这期一个人聊挺尴尬的，说我想找这两个主播一起来聊。如果说我是一个内耗的人，我就会想说，哎呀，那我找他们聊，他们会不会不答应啊？他们会不会觉得这个主题他们自己想聊？会不会觉得太。临时了，我没准备，他们会不会觉得没有什么表达欲？如果我一直是这样想的，我就是一个内耗的人，但是我不是，我当时想的就是诶，我想到了这样的一个idea，明天正好我们要录制一期播客，我们再额外再录一期内耗。

这个主题挺不错的，那我怎么样让他们能愿意来参与这个话题呢？我要编辑一个话术。那这个话术我是明天发我还是现在发我现在发，万一他们没睡呢，对吧？早点把这个事告诉他们，让他们有所心理准备。那另外就是我要不要跟他们说一下，我现在已经准备到什么程度了呢？嗯，我准备到已经有一个选题方向了，也已经有了一个初步的大纲了。那我们来跟他们说一下，我就是这样，大家就能感受到那个区别，就是我的思考和我的想法。

很明显的区别。

对，他是在往前推进的，他是在想怎么样更好的能达成这个结果，而不是停留在发还是不发。

这个也很适用于大家，就面对任何的沟通，你跟领导的沟通，你跟同事的沟通，就是在你想的这个过程里，你先去把内部行动往前推一下，就没有大家想的那么可怕。对。

不是做还是不做，而是我就是要做。那怎么样才能做的更好？怎么样达成我的目标？我觉得这个是内耗和不内耗的一个很大的区别。

我觉得是可以感受一下，你到底是想到这件事情的时候，你是一种疲惫无力，自我怀疑的话那是内耗。如果你觉得是诶，这两个选择好像都有吸引力，我在这两个路口徘徊，那这叫纠结。那内耗的话，我们就要治我们的心或者是情绪。那后面的话我觉得可能要思考，就是一个判断的方向。

是，而且就像周周说的，当你意识到哦，内耗来了，你就知道了。哎，这个内耗来了，那你就可以往前面那个岔路再走一走。

对，而且我们以前在好友共鸣的有一期我们也跟大家说过，就是你可以给他起一个小小的名称，然后你就可以跟他愉快的相处，和平的相处。

起个名字，比如说李诞你来了，是吧？

我记得那个时候我用的是小火龙，因为我有的时候内耗的时候会烦躁，就感觉是红色的，就是眼前一红的那种感觉。

这么具体。

对。可以试一下这个小办法。

还有一个说想得多不等于内耗的场景，就是复盘反刍嘛，就是刚刚说到的是做事情之前犹豫、纠结，然后还有一个就是做完事情之后不了解我的人可能说，哎，你这个人怎么那么内耗？这事情都过去了，对吧？还在想，但不是的，我觉得有效的复盘也并不等于内耗。比如说我们找人帮忙被拒绝了，那你复盘一下，并不是说，哎呀，他怎么拒绝我了？他是不是不喜欢我？我怎么这么不好？我怎么那么没用？不是的，我想是。嗯，他拒绝我了。他这个拒绝我的原因是什么？是他真的没有空，还是说我说的这个东西没有打动他？那我下次如果再要去调动他，我有什么样的方式可以更好的去调动呢？这也是一个很明显的区别吧。

这个区别更多的其实围绕着我们的行动，我们的复盘是为了下一次行动更有效。是的。所以当你在那反复打转的想，但是你并没有预想到下次情况应该怎么解决的时候，这个时候就不要想。但是你如果已经开始分析出来，他这次拒绝我是因为时间问题，就是他真的很忙，或者你真的点对点问到人家了，像吴苏举的播客的例子，或者是。其他的你问到了这个原因，那你下次的时候就可以在话术上或者是你跟他提前去确认的一些细节上去做规避。那这种复盘就是乌苏提到的有效复盘，就清晰的感知一下它的差别。

我觉得为什么我们要识别是不是内耗，就是我们要看是不是在自我攻击，为什么叫内耗这两个字？

因为它是对自己的消耗。

对，因为它真的效率很低，而且它是一个扣分的项目，就是到底行不行？我选错了怎么办？别人都那么厉害，我太差了，你会发现你耗。过了一整天，你啥都没干，你停在原地。是的。所以内耗很大的问题是，它会减掉我们人生的进步的一个效率，很多时候是我们自己对自己下不了狠手，然后又没有勇气或者能量去全情的去拼，又不甘心彻底的认怂躺平，然后卡在中间 45 度角，我觉得这是最难受的。

四十五度人生。但是它又是一个很常见的存在的一种情绪，我觉得它又是非常正常的。所以我感觉也是一个刻意练习的一个过程，我们识别到它了，让它可能变成纠结会更好。对。因为纠结的话你已经在选择了，你已经在往下走一步了，变成纠结的话，那就是我们是到底选 a 还是选 b 了？我们要不要离职？我们要不要去赴明天这个约？我们要不要跟那个人说分手？这些都是，那要还是不要？后面就是行动的一条往后推的一个线，无论这个选择是不是很困难，那我觉得做这个选择肯定是比内耗要好的。就是慢慢的练习。

对，再具体一点就是当我意识到我现在在思考一个要还是不要的一个问题的时候，我会看我这个事情它有没有进展，如果说三天内它都没有进展，我就会随便选一个，要不然的话你就是内耗了，要不然你就是要或者不要这个问题停留太久了，没有任何的推进。

你的办法是定给自己一个DDL。

对，我对于这个事情它是不是内耗的？有一个我不从思想层面，我就从具体的客观现实层面，它有没有在往前推进？三天可能都长了，有的时候就是 30 分钟。

我想谷爱凌的那个 5 分钟哭一下。是什么意思？

就当时在网上很火的一段。谷爱凌跟她妈妈的采访的片段，然后谷爱凌说我因为那个奖牌的事情，就是就没有上榜，然后没有办法再继续那个比赛，她就很想哭，然后她就说出了一句，她说那我要找到一个地方哭五分钟，然后这个时候其实她妈妈的反应也特别的值得深入思考，她妈妈说，哎呀，这人怎么哭还得计时，但是其实我们再往前倒她那个 5 分钟，其实就是她给自己定的那个不能再往后再定的一个时间了，我们虽然。大众都评论说，哎， 5 分钟是不是太苛刻了？但是有可能真的是适合他的时间，但是对于大家的来说的那种办法就是你可以给自己定一个自己合适的时间，你可能是 3 分钟、 30 分钟、 3 天、 3 小时都有可能。

我特别能理解他说的那句话，就是哭五分钟，就是这个五分钟他也不一定是整整的五分钟，他有可能就是一个概念，一个感觉，因为有的时候我也会，比如说我可能被一些事情给打击到了，我可能会说好，我现在开始难过一分钟，其实可能根本都不需要一分钟，也可能比一分钟更长，但是对我来说就是。我知道这个事情，他难过，他是有个限度的，我是允许自己的情绪流动一会，但是这个情绪释放完了也就完了。

我觉得这个特别好。

难过一分钟。

我当时看到 5 分钟的时候，其实我的心态是，哇， 5 分钟就能搞定，好厉害。

哦，是吗？我 1 分钟呢。

你一分钟也太牛了，怎么做到的？一分钟怎么做到的？来分享一下。

我觉得我们是不是可以找一些比较具体的场景？这样子的话，我把我的心路历程剖析给你们听，会更有实感一些。

可以的，我其实去年一整年都在焦虑难过。就是我那种焦虑跟难过，一部分原因是我现在的状态，就是你是不上班四年，我记得，然后我应该不上班，有一年半就是你在接受你的成长有停滞波动，包括影响到你的收入的波动的时候，我以为我能接受，但实则我没接受，然后又因为各种环境要素的变化，整个年的状态就会更偏向于焦虑一点。然后那个时候就真的是我的内耗的阶段是 3 ~ 15 天。那种阶段里真的好难受，非常难受。

我跟你说这个场景我有同样的一个阶段，就是因为我去年不是怀孕生小孩嘛？我基本上没有怎么工作，断更也断更了挺久的，那我重新回来，我当然是不说焦虑，肯定是会有一点着急想要去赶上的，但是我就可能都没有那种很具体的需要难过的一些节点，因为我对自己事情就是有个很清晰的认知，就是我现在就是。

有一点掉队了，我现在就是需要去补，包括我看我节目的播放量比以前少了，我肯定是会难过的，但是我就会想说，ok，我难过，但是我接受我的难过，我要去想我怎么样去做得更好。那我可能有a、b、c、 d 几个方案，然后每个方案我就去执行就好了，我甚至可以允许我这个难过留在这。

真的在内耗的时候，跟你的情绪共舞是一件非常非常难得的能力，朋友们。

对，所以先是看到，然后接受。你先跟他待一会。

是是啊，就是你难过也没什么的，就是你该难过才有动力嘛。

刚才说 5 分钟、 3 分钟一秒的，我每次都是至少一整天，长的话就是一个月。

方便分享是什么具体的事情吗？

我觉得很多对我来说会让我波动很大的，确实是跟人有关系，大多数都是跟人有关系，可能是某一个我觉得很重要的人，然后我发现有可能他会单方面的结束我们的合作。

这种情况我有类似的情形，就是我想跟某个人合作，但是我没好意思直接说，我就暗示了一下，然后发现对方没有接，我当时是有点伤心，有点快要内耗了，然后我发现我快要内耗了之后我做法是我打开了我的chatgpt。我跟它说了这个事，它就给我分析了一些原因，给了一些行动建议什么之类的。我发现跟这些 AI 聊还挺治愈的，因为很多很微妙的情绪不足为外人道。你跟人家说人家也不能理解，但你跟 AI 说，你就可以非常畅快的把你想的所有的一些很微妙甚至很阴暗的东西都可以跟它说，它也能很好的接住你。

这个办法我也试过，可能我们高敏感人都会有这样的通病，我们通常在事情上的内耗。要小于在人上的内耗，就像合作关系这种我也碰到过那种感觉不亚于你突然被你最爱的人分手。

被断崖了。

对，超级难过，甚至可能有一两年都没有缓过来。

我其实觉得最痛苦的不是说失去某个人，我觉得很痛苦的是失去我对我自我评价的一个确认，是不是我说了什么不该说的？是不是我太烦了？是不是我不够好？等等等等，或者是哪个部分我做错了，会想很多比事实更加伤人的那个方向。我觉得这个是很容易出现的一些想法，所以会很痛苦。

是的，你说的这个场景我也很有共鸣，因为我创业第一年的时候，刚开始的几个项目确实就是被终止合作的。我回忆一下，我当时肯定有难过，但因为我确实就是一个不内耗的人嘛。我当时的难过会想说那会是什么原因呢？是我们一开始的一些边界可能没有对齐，他对我的预期过高，会发现其实我达不到他的预期，但是一开始的时候我们就没有聊那么清楚。那我就会知道了。

好的，下一次合作我一开始我就要把我的交付边界要说的非常清楚，大家脑海里有一些什么丑话就说在前头，而不是说你好我好大家好，咱们先合作，然后发现不行反而会伤害感情，这是一方面，然后另外一方面就是我就意识到了，说，哦，我的这个交付的模式也得调整一下，之前是那种属于说我就稍微收你一点点前置费用，然后我们的大头就是分成，但这个就非常逆，有人性的这种缺点，对吧？你大部分活干完了，人家凭什么要给你分钱呢？人家天然就是会倾向于说不跟你继续合作了呀。因为你的后续的维护的成本好像也没有那么高，就经过这么一两个项目之后，我就会去复盘总结。有一些进步之后，好，下一个项目撑到了半年又被终止合作了，我就会想，诶，这次我的交付边界是挺清楚的了，但是又出现了一个什么什么什么样的问题。好的，那我下一次又应该怎么调整？反正在做自由职业 Tob 业务的这几年，我就发现我就是不断的在之前的一些坑中去总结，去复盘，然后得到一些提升的方向，包括也会跟一些比较厉害的朋友聊。这样好。我就不会停留在对我自己这个人的一些评价上面。

真的就需要主动的沟通。那真的是最高效的，比你自己想了很多，都要直接。

甚至不沟通也没关系，就是因为人家跟你终止合作了，你再去找人家聊也挺尴尬的，但你自己可以有一些大概的方向，实验的方向。

我觉得如果是你想不通，你实在是想不通的时候，你真的可以主动的沟通的，主动沟通下来会发现很多理由其实很客观，就是哪些地方做的不够，哪些地方可以再更好一点，在这个过程里面你会学到很多，然后就知道原来我这里是需要提高的。

是，那你也确实蛮勇敢的，如果说大家还不够那么勇敢的话，也可以像我这样先提出一些假设，然后在之后的行动中再去验证。我突然想到一个点，就是有些人他可能不是在工作中内耗，有些人可能是在情感关系中内耗。这个就是很像，比如说一些人他在情感关系中被断崖分手，他可能就会觉得是不是我不好？是不是怎么样了？对吧？他很有可能就是对方是个渣男，你跟他聊，你跟他沟通，可能也无法挽回这个结果。

你会更受伤。

对，他可能还会为了让你好过一点，说一点你的缺点，所以为啥我刚刚说人家不跟你合作，你不一定要跟人家沟通。

我觉这是两种场景，然后周可能更想表达的是在你们终止合作之后，如果你还是一直陷在这个内耗的情绪里。高敏感人会容易有这样的场景，我们会经常陷入这个场景里，但是如果这个时候我们不做出行动，我就会继续再深一轮的内耗，就是巫素说的这种可能，在恋爱关系里我们也可以去问，但是你如果勇敢的问了一次，然后你发现他又是在跟你说的，跟上一轮的东西又让你更难过了，你能感知到你是更难过了还是。哎，好像我得到了一点点答案上的确认，你判断完之后你再去要不要继续去问，我觉得可能这样的话更适合大家一点。

要我说，我从来不依托于别人对我的评价而怎么样，我觉得这才是终极的解法。因为当你想要去跟对方去确认、去沟通，或者去要一个答案的时候，其实你本质上还是在依赖别人对你的评价。

那你怎么做到的呢？我就是很在意他的评价呀。

我现在跟你说，你不要在意别人评价，你肯定做不到，说实话，我自己也做不到。但是我的方法是我的评价来源非常的多元，我不是只靠一两个人去影响我的，就比如说我做了播客，然后之前也有写过公众号，还有即刻还有什么什么跟线下很多人直接的接触，就是因为得到的评价来源非常非常的多，然后我就会意识到，就说大家评价很有可能他只是看到了你的一个侧面，他不是准确的，他不是完整的，他不是特别客观的，就是我会吸收各种各样的评价，但是我只会让这些评价成为我的整个人的碎片当中的一个部分。

最最最完整的对自己的认知肯定是来自于自己的，自己才是对自己最了解的那个人。就别人的评价会让我知道。哦，原来有的人是这么想的，你像开头有的人说，哇乌苏你肯定是个很内耗的人，我会因为这句话说，原来我是一个内耗的人。不会吧？我肯定说，嗯，原来他是这么想我的，我就会这样去看待这个事情。就别人的评价只是帮我补充我对自己的认知，或者说帮我补充别人对我的认知这样子的。

让我想到了之前我听过一档播客，里面有一个嘉宾就说他的人生会有很多很多的纬度，然后每个纬度都有不同的一个评价系统嘛。假设一个人跟你的关系没了，我觉得没有他，你还有别的，就是单从关系这上面来说，我有一个小邪修，如果是你怕弄差一个关系，那你就先拥有更多的关系。养一条鱼，这条鱼你会很难过，但是如果养很多条鱼，其实有一条鱼不见了，你可能就没有那么相对来说难过了。

海王的心路历程，是吧？

对，这个是一个小邪修，就是一个人所有的情感需求都压在这一两段关系里面。这一两段关系，任何一段一点点波动都是地震，一个眼神，他说的每一句话他可以影响我一天。但是当你的社交圈扩大以后，每个人的来去其实对你来说都没有那么致命了，其实还是我们把自己价值拴在对方身上嘛。

可能是一个过程吧。

对，但我觉得他是一个小邪修。

对，你这么一想，其实每个人都有经历过这样的过程，因为每个小孩长起来，他的世界里只有父母，那他就天然的很容易受到父母的评价的影响。但是就像我们之前有串台聊过自信那一期，我觉得那期大家一定要去听，就是百分百有收获。自信那一期因为讲了我的一些成长的历程，我就会发现，就是如果说你做了很多的事情，你对自己的认知就会更清晰，你就会长出自己的主体性。对。你就会逐渐的不依赖于别人的评价，这也是成为大人的很重要的一刻。

我觉得这里边它还是有一个过程，我们可以再拆细一点，是一开始的时候还是你会确实想依附于别人的评价，但是你的下一个阶段是你会发现别人对你的评价只是你 360 度里边的其中的一度。就一个侧面，当你意识到他只是一个侧面之后，你会发现别人的评价他没有那么准，就跟你上一个阶段不太一样，我现在就是处于这个阶段，再往下一个阶段就是乌苏跟周描述的那个阶段里你有更多维的评价，然后你再往第一个阶段里看的时候，你真的会觉得既有多维，然后又是只有一度的这种，你就会觉得你原来的就只听别人一句话，那种阶段里他真的是甚至可能是错的，然后你就开始慢慢慢慢往那个终极。

或者是我们现在都很提倡的一句话叫主体性，就是你完全按照自己去评价自己想要的东西，然后自己觉得自己是什么人的那个阶段上来，其实它是一个修正的过程。然后你可以把别人对你的评价理解为你正在开车，但是你总会有人帮你去纠偏，然后让你一直行驶在正确道路上的那种感觉。

是的，而且因为我自己肯定也是有过内耗阶段，但是因为我想的比较多，加上自己的自信又比较的过剩。所以逐渐的就变成了一个不内耗的人，然后我就想说，那今天我们可以一起聊一些比较具体的场景，然后可以分享一下我的看法，我的想法是不是或许有可能就会对于可能还在内耗的听众朋友们有一些启发，原来他可以这么想。接下来我就想说一些场景，比如说举一个刚刚提到的场景，就是人际关系里面的莫名的被冷落的场景，我是最近直接被删好友了，而且这个人他是我付费用户，我当时也是错愕了一秒钟，然后脑子里快速的过了一下。之前我跟他的交互感觉应该还可以啊。那咋会把我删好友了呢？如果是以前的我可能就会因此而内耗了。

我就开始想了，说这个人是不是讨厌我呀？我是不是得罪他了？怎么样就开始难受？但是现在我就是发现他删我好友大概一分钟不到吧，我就加回去了，然后通过了之后我就问他，你咋把我删了？直接问他。好，直接。对，然后他就说然后前段时间换工作了，然后就把好友就是清空了一下，我说哦，我说我还以为我得罪你了呢？或者说我是得罪你了，我不知道，然后他说，哦，没有，他就解释了一通，然后就说。

因为有我两个微信号，以为这个号是我的助理在运营什么什么的，然后我说不是的，我说那你最近在忙啥？然后巴拉巴拉就交流了一下现状，我说我本来想找你是一个什么什么事情，那你以后不许删我好友啦，然后说，好的好的，然后我就把这个事情发了，即刻嘛？我就说，嗯，我很骄傲，因为我完全不内耗，现在有人删我好友，我都直接加回来问他，质问他，然后评论区说现在他开始内耗了。

有点小可怕的。

我要笑死了，就是我觉得这其实就是很好的一个，就是可能人家也并不是真的有恶意，或者说真的会怎么样嘛？你加回来就问一问，感觉就是自己也是有所进步了呢。

我就很需要吴苏这样的朋友。

就别想太多。

我是比较难去主动的沟通，我比较害怕冲突，会提前的想很多，可能他的一些不太好的回答，所以我现在也是在刻意练习的过程里面。

那咱们就在这个地方可以深挖一下，你就觉得这个冲突最大能大到哪去？我当时其实也是想了一下的，就是他都已经把我删好友了，再差能差到哪去？我觉得。

不是更差，是在跟它交互的过程里面我会产生很多的，我刚才说到的可能是自我的攻击，因为我已经平时我可能我的性格是我给自己的压力很大， AI 给我的评价是我对自己很严格，所以会日常容易在焦虑里面，所以当我发现这关系不对的时候，我就先是识别到了一些负面的评价。

我觉得你刚刚说的那个对自己很严格，对自己有要求。我也是这样子，但是这个好像并不是说会，必然会，因为。这种关系内耗的一个原因。诶，我能不能理解为你害怕听到一些别人对你不好的一些回复？

确实会有一些灾难化的想象。但是也是在整个很久的一个跟外部交互的过程中，我也知道大多数情况下是没有那么严重的。

对，就是你刚刚说的那个词，就是灾难化想象，就很多人就是把事情想的太差了，所以我现在发现了，当你发现这个事情有可能会很可怕的时候，你真的去做，或者说你真的去问，你发现。诶，其实也还好，没有想的那么可怕。

我有个突然的类比的观点，就是以前老说。 i 人需要 e 人拯救，那就是。其实非直接的人非常需要直接的人拯救。因为我有的时候也不直接，然后我就会发现我身边真的聊得很深，就是 deep talk 的朋友都很直接，这样的话你也能从他的身上首先感觉到是安全的，其次你可以模仿他们的直接，我觉得这个也是个很好的办法。

是诶，这样的话我突然又有一个感受，就是我也不是一直都这么直接的，但是我会发现我愿意去直接交互的人，也是因为之前我们的交互是比较直接的，或者说如果说你希望别人直接来对你，你就得直接对别人。对。因为这样的话，他才能知道说我直接跟你对话你是不会抗拒的，你是能接受的，你是 ok 的，那我们的交互就会越来越简单，越来越直接。

这里我想到了最近因为工作的原因，我看了很多恋综。我在恋综里面学到了很多跟关系相关的东西，我发现大家如果是喜欢还是不喜欢，最好都是给个进度条，喜欢和不喜欢都最好明说，因为大家时间都是有限的。

这其实不是，这个情感关系还不太一样。

但是它是有一个度，对，就你觉得到某一个节点的时候，你要去识别是不是应该更清晰一点了？我觉得如果默认一直是模糊的，如果该清晰的时候它是模糊的。渣男。他会很伤害。

我们作为这种已婚的，在我看来就是。模糊就是等于不就是人家如果喜欢你，人家就会表现出来，如果人家没表现出来，他就是不喜欢你，或者不够喜欢你。

这又是另一套语言。

对，以及如果人家可能是喜欢你的，但是不表现出来，那他就活该，拜拜就拜拜。哈哈哈，下一个更乖。谁让你不主动一点？怎么咱们这么多人追你不主动一点，那你错过了，那只能是你自己难过喽。是这样的。我才不会有那种什么遗憾，说他太含蓄了，他没好意思，其实我很喜欢你。我才不信呢。

对，所以你的边界设的是很好的。是吧？这个是很值得学习的地方。

就模糊就等于不。

我在看恋综的过程里面，我发现了我们要告诉自己说好模糊，它是某一个时间段存在的东西，我不能让它持续很久，我要有一个时间段，好，到这个时间段了就应该清晰，如果不清晰的话。我作为感情的另外一方，我应该止损。

这个确实也很棒，而且这个梗能串到我们刚刚跟大家提到的那个，你以时间为维度去允许你的情绪的走动，比如说 5 分钟哭泣。

对， 3 天再不给我发微信给你删喽。

好牛啊。

哈哈哈，我开玩笑的了，我也不会真的删好友，我基本上不删好友，除非给我发砍一刀链接。

所以我觉得也要在乌苏身上学这种边界感。

直接因为我们的时间很珍贵，你在这里跟我犹犹豫豫、浪浪费费，模模糊糊的我就烦，你就是在消耗我的注意力。

我还有个小小的办法，就是。如果大家对自己的时间没有概念，你就不管你是拿月薪还是什么，或者你就真的给自己定一个你的时薪是多少，然后你去判断一下这个东西你想不想花这么一定的数额去做，或者是等等其他的，然后这样的话你就会更有锚点来去判断和选择做和不做。

你就让我想到就是为什么有时候不内耗，就是我会在想，我说我难过这 5 分钟，我是不是干点别的？

我都能赚多少钱了？

对，我是不是直接就挣到了？

道理我都懂，但做不到怎么办呢？哈哈，就是你为什么会能那么快呢？还是很想知道乌苏老师。

就是听咱们自信那一期你要先长出自己的主体性，然后你就会发现自己的时间变得越来越贵，当你发现你的时间变得越来越贵，你就不会为这种伤春悲秋的事情浪费时间，因为你知道你但凡去行动，你就能赚回来。

或者还有一点是，如果你可以接受自己不行动，你就会觉得那个时间花在自己身上好爽。因为你在养自己。

就是一定要让自己变得越来越开心，越来越舒服。

我其实。还有一种点是我们现在大家都上网，虽然实名上网，但是你会发现那些不说好话的人也上网。对对对。然后就会。

恶言恶语。

对对，我之前是有一篇因为封面不小心小火到 10 万加的文章，然后我那次真的哇我成长了好多，我在评论区见识到了人生百态。

你当时是怎么回应的？

我没有回应，我就默默地看着它发酵。我觉得多评论好，就是多评论算法会识别到。

数据变得更好了。

然后它就会给你更多的流量，然后包括送我流量券。但是其中还是会有某个几条戳我一下，然后我当时内耗的点是我可能晚上睡觉之前我把它关了，因为晚上的时候我的情绪就没有那么高涨，然后晚上的时候我确实会被它刺中一部分。第二天早上的时候我不是内耗吗？第二天早上时候，我雄赳赳气昂昂的时候，起来时候我觉得你算个屁，然后我又给它放开，就这样关放两轮，后来就释然了，就无所谓。

你还是很厉害的，因为我碰到很多小伙伴开始做自媒体，有一些。恶评的时候都会。其实是会很难过的，会忍不住去看，然后情绪会受影响，然后我就会跟他们说，哇，有人来骂你，说明你火了，说明你这个流量好呀，这是第一步。

先庆祝。

然后第二步我觉得是区分，因为有些恶评他就是纯发泄，他就是素质差，这些你就直接删掉就好了，眼不见为净。

就是不会说好话的人上网了。

对，但是也有一些评价，他其实是虽然话说的难听，但是有道理的。

很中肯。

对我们来说可能是有一些价值的，那我觉得可以采纳，但你就是剥离情绪的这个采纳你不要想。哎，这个人不喜欢我啊？这个人怎么样？这个人为什么骂我？不要想这么多。诶，有道理好采纳，没道理好删掉，就这样区分。第三步是更进阶的，就是其实是可以做一些回复的。

我见过你回复别人。

对，因为我就会觉得就是人家愿意来评价你，愿意来说你两句，说明他在这事花时间了。如果他真的是有一些情绪的波动什么的，我觉得完全可以去回复他，让他有一个交流，就是跟他有一个交流，有个对话，因为人家花了时间，人家情绪浓度也很强烈，如果你完全不回他会觉得，唉，没有人理我，可能也不是很高兴。那如果说我回复了他诶让他感觉哦我被看到了。当然这个前提是他这个不是人身攻击，人身攻击咱们就直接删掉，如果就是纯粹的发泄，咱们就直接删掉。

如果他还是有一点道理的，他只是跟你的观点不同，我都会愿意去回复，一方面也是让他了解我是怎么思考的，大家交换一下想法，我觉得会更全面。另外一方面也是因为我觉得我已经到了一个可以比较平静回复的一个阶段了，如果说我的相对比较平静的回复可以安抚住他的情绪。我觉得也是诶，播下了一个善意的种子。我都会倾向于用一个比较善意的角度去回复别人。我之前看到一个帖子，就是说有个恶评，然后那个博主他就说你今天是不是遇到了什么不好的事情？

天呐。

就之前有个，我想一下是哪个主持人？还是哦？是三毛，他对恶评的时候就非常轻柔的说。嗯嗯，但是你怎么了？我当时看到那句话的时候，其实是文字版本的，是他有一本书的评论，然后他给他的回信。我当时看文字的时候，我都能落泪。感觉到他跟他有共情，并且他理解到他情绪的浓度的那种感觉。

我一开始看到时候我可不理解了，我说你怎么在说人家遇到了不好的事情，你这是在咒人家吗？后来发现那个评论的人他自己非常感动，我说，哦，原来人家真的是遇到了不好的事情。

对。

被看到了。

后来我想了一下，可能因为他感觉到我虽然骂你，但是你很关心我，你看到的是我这个人，可能是因为这样子，所以他很感动，那我们这种人机也在学习，为什么人家会感动？

我有一次也是播客收到了一个比较长的负面评论。然后我就非常认真的看了好多遍。确实一开始会有点内耗，说到复评了，好难受，但是看了很多遍后发现说的好有道理，然后我就花了比较长的时间去认真的去回复，确实哪个地方是有问题的，有些没有表达到位，然后之后这个部分我们会改，然后感谢你的收听之类的，然后他又回，天呐，你回复了。

他竟然没指望你会回。

他觉得我们不会回复的，哈哈，他又写了，他写了更多哦。不好意思，我没有想到你会回复，刚才我只是怎么样？可能说的会有点重，总体下来还是不错的。还是感谢这样的内容，祝你们以后多更新。我还是会听的什么什么，就好长一段。我觉得好可爱啊就是。嗯，真的觉得这样的一个交互其实是蛮滋养心力的。

真心换真心了。

真的。对，我们先看到了他。

然后收到就是一种反馈，对。

挺好的。

那你收到那种彻底的恶评会怎么样？

我会直接删掉，我现在还记得有一次彻底的恶评，就是有一期节目有个人评价我说啊，你这个人说话为什么要装可爱？你以为你是幼儿园老师吗？我都给气笑了，就是我说讲话声音是我可以决定的吗？

绝。而且我想到那个杨天真说的，真的喜恶是同音的。我自从当了播。客主播以后发了一些声音，以后评论区会有很多说周声音好听，适合在晚上听啊。另外一方面同样的内容下面会有说怎么那么作呀？气泡音能不能收一收？那你说我改不改呢？万一有人就喜欢呢？

当然不改。

改不了了，所以就是我，我就只能是忽视了。哎，但是你刚才说你去删，你不害怕删了以后他会更兴奋吗？会吗？会，我觉得有一些朋友他确实会比较喜欢有冲突的部分，他删我了多少万粉丝的博主，连条评论都容不下，天呐，他破防了，还真有人这样人存在。

我见过，就是有一些大台，他们删评或者说是回复，他们就会在小红书上开始就是宣传这个事。

对，他破防了。

但对我来说，那首先我删的没那么多，就是我还是非常珍惜大家的评论的，就除非就是说特别不好听，或者说是攻击我嘉宾的我会删，那我删了之后人家也确实没有挂到小红书上，因为可能他们也都没有意识到自己被删了，他可能也就是发泄一下走了，他也不是盯着你，他也不是故意要去恶心你的，那这种情况下其实就没有然后了嘛。

类似的事情我其实经历过，然后我的观点其实挺中立的，我是可以理解他们在小红书上说破防这种的。因为在我做播客以来，我一直觉得表达这个权利是每一个人、每一个公民他都有的，他真的只是在表达，那对于我们的利益来讲，就是对于主播的利益来讲，他是说了一些负面的评价，但是对于这个人来讲，他在没有辱骂就没有违反法律的前提下，他的评论他是有这个权利的。然后对于主播这边来讲的话，他就确实是侵犯到他利益，所以。

我记得当时我应该是在工作场景里，是我去做了控评的工作，但是另一边就直接炸了，就是直接把这个舆论抬升到了另一个部分，然后我当时就做了一个很大的反思，就是我刚刚描述的那一点，对于个体来讲他真的有表达的权利，但是对于我们来讲的话，主办也好，就是你真的表达者来讲的话。

我们也有删评的权利，是吧？

对对，所以就是看怎么样高情商或更丝滑的去处理类似的冲突事件，是我当时学到非常非常重要的一个点。

我甚至觉得你不需要高情商，你就关注自己。因为我觉得是穷则独善其身，达则兼济天下。你不用要求自己一定要成为一个很有格局的人。如果说这条评论让你不舒服了。平台给了你删除的这个按钮，给了你这个拉黑的这个功能，诶，你就可以去用它，没必要求自己，一定要很和和气气的。怎么样？我是这么要求我自己的，但是我不会要求大家说你就不能删评，你就得好好回复，我觉得不用，就先把自己照顾好，最重要的。

我觉得我可能就会放在那。

而且我会觉得有的时候可能是我对自己预期比较清楚，有的时候我发出来我就预期了一些可以骂我的方向，结果没有人骂，哎。

甚至有点小失望。

对，我会觉得，哎，怎么没有人骂呢哎？

没有认真听吗？你们。

流量还是不够大。咱们还是没有破圈，甚至我有时候会觉得，其实你不用来骂我，因为我特别知道我的缺点是啥，我知道我的问题，我特别知道我们又不是什么多厉害的人，对吧？就发一期节目了，肯定有很多缺陷很多遗憾的，我作为听众我肯定是能 get 到这些问题的，所以很多时候人家跟我说哪里不好或者怎么样，我会说，哎呀，这还用你说吗？我可知道了呢。我可是专业的内容制作人啊。

就是如果他跟我说改进方法的话，我会在心里非常非常感谢他的。

但是有的时候矛盾的情况就是他跟你说的那个改进的方法，他可能跟你制作的这个过程本身就是矛盾的，因为他们并不知道我们比如说制作幕后发生了什么，第一现场是什么样的情况，有可能现在呈现者已经是我们解决过的方案了，但这个用户是不知道的。所以其实我这个可能更多的是跟主播说，就是当你发现别人有一些评价，教你做事什么什么的，你也别难过，就是人家也并不是挑你的毛病，人家就是听着感觉哪里不舒服，哪里哪里不好，人家。没有义务去了解你经历的这个所有的过程，我们能做到，就是我们尽量呈现给用户的，是我们处理好的东西。

尽力就行。

是的，我们没有立场去要求听众完全的了解你的痛苦，完全了解你创作的艰辛，了解你的幕后，没有这个义务。

毕竟被误解是表达者的宿命。然后作为播客主，你每个星期要传几个小时被误解的素材。

被误解的概率更高了。

是呢。我以前是个超级玻璃心的人，也是因为早嘛，就是那个时候年纪也小，然后发点东西，然后就会被别人骂，我之前被骂的角度也是千奇百怪的。我之前记得我有一篇公众号的教程，我就搬运到了知乎上，然后知乎上就会有个人说，你说的这些我都知道，然后我就会说，哇，那你真的很棒，大家评论真的好有意思，就让我看到了很多。

人生百态。

对，就不一样的角度，就原来还可以这样。

我觉得如果是真的，就是我们往极端来说，真的被网暴了也可以断网。最近听到一些比较靠近明星的那种流量的嘉宾的一些访谈，然后他们遇到的恶评是像海啸一样的。

对，很多就是人身攻击了。

很多就是一种投射，就是无妄之灾，所以我觉得那个时候真正的解决内耗的真的就是物理隔绝。

对，是的，就不用看了，因为那种情况我能想象到他们其实并不是对你内容的一些什么评价，就是针对你这个人的，那咱就别看了呗。

那如果面对生活里面的不同类型的批评的话，你们是会怎么办呢？

我要先看这个人跟我的亲密度和我对他的认可度。就有的时候那种生活里的评价更多的，我觉得他是想给我一个指引，就是尤其是比我年长的人，我碰到的更多的就是比我年长的人，然后他们会稍微中登或老登一点，给我一些所谓的人生建议。其实等我到了现在一个 20 多岁的年纪里，我最近碰到了一堆比我小 10 岁左右的朋友，然后我当时发现我真的有点也有点登味的时候，我就有点理解了当时对我的那种登。

总想教你做点事。

对对对，所以其实我有了这种视角的转换之后。我现在去听他们的东西，我都跟那个漏筛子一样，很形象。嗯，这个有点合理，但是不太符合我的现状。嗯，这个完全不合理过，就是心理路程大概就是这样。当然你真的有了判断之后，你会筛出来他给你的精华，然后我现在还有一条判断的标准，就是他直接且准确的指出来了我的问题，并且这个问题给出的解决方案是可实施性的，而且他照顾到了我的情绪。其实大家可以听到这是 3 点很难做到的东西，但是我能筛选出来这样的评价，甚至是很直接的批评，我当时就觉得能遇到这样的人很值得珍惜。

其实总结一下就是他的这个批评，他是不是带有建设性的建议和意见，就是说他不仅是会说你哪里哪里不好，还会说那你这个不好他应该怎么样去改进？怎么样去解决？怎么样去提升？如果说他不带这个建设性，他就是纯批评，基本上大家就可以不用理会了。因为你说完之后，你除了告诉哦，我不行，我不好，都不知道怎么改，对不对？我觉得就可以过滤掉。

真的是这样的。

然后对我来说，我其实大部分情况下我是听不到什么批评的。哇，我真的，我都需要花钱。

真好，什么时候能过上你这样的日子呢。

我觉得是因为我可能给人家呈现的感觉，我就是有点敏感，有点脆弱。我也不知道，反正确实是挺少听到批评的，所以我对批评的耐受度还反而变高了。就是因为我大部分听到的都是赞美，我就会觉得如果这个时候有人说我哪里不好，我真的会非常非常珍惜，但基本上没有。可能朋友们情商也都比较高。

我觉得你可能这个成长的阶段别人也没有办法给到你了，可能要自修了。

对，就是这种情况下，我没有批评，我要去找批评，我就怎么样？我就需要付费去学习，我就付费去一些咨询或者是一些圈子什么的，花钱找骂。

是这样的。求求你了，骂我。

是的，真的是需要这样才能得到一些就是有用的一些有建设性的批评。当然大部分情况下我肯定是都是更喜欢收到大家的赞美。在这种。肯定鼓励的，正向的反馈里变得越来越好。

现在大家就可以在这一期的评论里多多夸。

大姐，不要听完这期说乌素没有人批评你，好，让我来批评批评你。当然不要了，最好还是夸夸我，实在想批评我，就在我的评论区来批评我，这样是非常好的。评论区批评我可以给我带流量，私信夸夸我会让我变得很开心，所以大家可以分别选一下，你看想批评还是想夸，就选择不同的渠道，我都是非常欢迎的。

也跟一些人生的阶段和不同的场景有关系。我们在小朋友的时候，你的那个地位就不是很高，所以批评你就不会得罪谁，说实话是这样的。所以这个时候你做的不对的时候，确实大家。他提出一个批评是更加容易的，所以可能从你的角度来说，我每天都在被骂，每天都在被批评，让我想到我之前在我第一份实习的时候，当时就有一个前辈，他当时应该已经 35 往上了，语重心长的说，其实年轻的时候有很多人说的话我没听，我觉得他们在伤害我，但是等你的年龄到了我这个时候，大家会发现没有必要得罪你，大家就不提了，所以那个时候没有吸收的东西没有解决掉的东西，现在还依然存在。所以有些时候你到后面大家会发现，可能他说了也不会改了，可能他这个年纪了。那我就不说了，那其实也可能会失去一些东西，就是你没有其他的一些视角。

我刚刚在想，我年轻的时候有没有人批评我？应该也是有的，但是我好像都屏蔽掉了。我想到了一个具体的场景，就是我高中的时候，我是一个废话大王，就我会跟我的同桌什么的，就是都会聊天，然后会聊的不知天地为何物，就是然后我班主任就把我叫到储藏室去谈心，他就语重心长的跟我说，他说你怎么样？作为一个优秀的同学对吧？成绩这么好，你不能老是跟同学聊天啊。怎么样的？他其实是应该是在批评我，但是在我的感知里就是我好骄傲，就是我作为一个成绩这么好的人，我把我的同学都调动起来了，我还让大家聊得很开心，我还跟同学相处得很融洽，我都甚至已经能力强到班主任都得找我谈话了，我太厉害了。

你心态太好了。

是的，而且我还在想说，哎呀，咱就是说面子也很大啊，老师还怕伤害我的感情，还把我单独叫到一个储藏室去聊这个事情。那行吧，我给老师一个面子，少说两句。我当时就是这么想的，我现在想想我真的是心态真的太好了，别人明明是在批评我，但是我反而被批评的就是更骄傲了一些。

好羡慕啊。

还是那句话，什么时候能过上无诉的日子？

心态中的王者。

那我们刚才说的是生活里面的一些批评，我还很好奇，那如果是领导，如果是真的关系到你的绩效和工资。或者你的上级这类非常让你觉得可能会有点权威性的人的批评，要怎么去处理呢？

有的有的，这个我是有痛点的，因为我有一次就是去一份新的工作之后，领导他给我了一句挺伤人的评价。具体是什么我记不清了，反正他就是意思就是说，哦，原来你是这样的，并没有我想象中的那么那个有一种你并没有达到我的预期，你怎么是这样子的？这句话其实挺伤人的，而且就是他确实是会直接影响我的工作，然后这个情况就是我开始内耗了，我就开始怎么说就挺难过的吧？然后我就跟我关系比较好的同事说了这个事情，我就是非常直接的就是跟人家说我难过了，你快来安慰我，然后他就来安慰我，然后他就用一些比较具体的事情来安慰我，他就说。

这个是可能是领导的一些管理的手段，他虽然这么说了，但是你要看他具体做了什么事情，那他具体做了什么事情，他就跟我说了一个幕后，他说你知道吗？你的这个 headcount 是领导主动争取过来的，我们当时并没有要招人的计划，是因为你才有这个岗位的。我说啊，原来是这样吗？原来他这么爱我吗？好的，然后我马上就把自己给安慰好了，就我甚至不知道这个事情是真的还是假的，应该大概率是真的，但就算是假的，我也很快就把自己给哄好了。

怎么样拥有这样的同事？

就算没有这样的同事，我也会从别的角度把自己给哄好，就是我会自己哄自己。

比如，假如没有这个同事，你要怎么哄自己？

我就会哄说，那虽然他是这么说的，但是他其实是说明了他其实对我预期是很高的，我没有满足他这个预期有可能是因为我现在刚来这份工作，我还不是特别适应，但是我迟早有一天是能证明我自己的。好的，那我现在就是难过一分钟，然后马上就开始干活。

1 分钟，你比谷爱凌还狠。

难过一分钟只是一个描述了，只是就是告诉自己可以难过，但是不要难过太久。

还是得有个时间。

是的。然后我之前应该也是，我上班的时候被劈头盖脸骂了 30 分钟吧。然后中午间休的时候，我就非常非常的内耗， EMO 加难过生气就是五味陈杂。然后我同事突然说了一句，我到现在都提在脑门上的话，他说有的时候暴力沟通也是沟通的方式之一，就其实那个时候我在那个环境里，我觉得这句话当时真的有安慰到我，因为我去接受了这种沟通的方式，并且他提醒了我暴力沟通还是一种沟通方式。然后他跟我分析了，你看他那说的里边几点，我们确实没做到，然后下午我就回去奋笔疾书开始修正复盘，然后改进。

多暴力的沟通。

摔桌子挺，然后唾沫乱喷，对于我来讲是有点暴力的。

但是说完也就说完了，我其实有的时候沟通也挺暴力的。

那你沟通也很暴力的，那你觉得对方是会是什么样的一个状态呢？

我觉得我沟通很暴力的时候，是我不太成熟的时候，我现在已经学会了非暴力沟通。

好。

嗯，好书，大家看一下去。

是的，那本书真的非常好。我也觉得。

我读了三年，我都觉得我没有悟透，还是要结合实践。

我觉得这个我们回头可以单聊一期，我真的觉得我对于非暴力沟通有了全新的理解，就是从自己的生活实践上我也写了很多，即刻这是我生活的素材，回头咱们可以好好的再聊一聊。

开始埋坑了，朋友们。

妈，这高敏感人的素材真是多。

是呢。到处都是痛点。

对，那刚其实聊了很多很多的场景，尤其是通过我们的交流就会发现很多时候就是有问题的，并不是这个场景，很多时候就是我们的想法，他就不一样。尤其是很多想法，就是我应该怎么样？我这个人怎么怎么样，凡是给自己下定义的，我觉得都是限制性信念，我应该怎么混的挺好的吧？或者说这个事情我不行，怎么样它都是我们脑海里的想法，它并不代表一个真实的世界，这个是大家需要明确去区分的。尤其是很多人问我说我要不要做播客？我感觉我表达能力不是特别的强，我说等一等，我说这个是你的限制性信念。你为什么觉得做播客一定要表达能力非常强？或者说你为什么觉得你的表达能力是不强？我就会跟他们这么说。

你要点出来他很虚假的那个部分，或者是这个限制性。

对，他只是你的想法，他并不代表真实。比如说一个比较典型的场景，就是你的朋友都很优秀，你就会感觉被卷到了，你会觉得啊？这个大家怎么都这么厉害？我是不是好像就是有点掉队了？或者怎么样的？就这种情况大家会有吧？

我可太有了，哈哈哈。

那这种情况下我觉得是这样子，就是你得知道别人的进步和你不是一个赛道，就人家很好，你可以去理解别人的好，你的朋友都很厉害，那不是说明你也很厉害吗？为啥要跟别人比呢？而且每个人他的路径就是不一样的，每个人擅长的点就是不一样的，你要是在某一个单一维度上跟人家卷来卷去，你就是给自己找不开心，而且其实就是一种比较幼稚的表现，因为在学生时代大家都只是比较分数，就是非常单一维度的，但是到了社会上来就是没有一个很明确的考卷，你要去跟别人比这个什么呢？比订阅量，比什么播放量？我觉得这个东西就是会增加你的烦恼，徒增烦恼没有必要。

那你真的会不在意吗？那你努力的动力是。

我是会在意的，而且我前面也说了，我跟自己发现这跟自己比，播放量下来我也是会难过的，但是我不会停留在这里，我会意识到大家的维度是很多元的，比如说可能在职场上升职没有比别人快，然后我就会难过，但是我又会想，可是我有上海户口呀。

我走了。

很容易把自己哄好。

哎呦，这确实很好哄啊。

是吧？我还之前在有本书里看过一句话，叫比较的意义是在于你发现这个事情存在，而不是要成为，然后这句评论我。当时在微信读书里，到现在应该有 80 多条人点赞，就是每隔一个月这句话都会弹到我面前一样，然后可能我对同辈压力没有那么大的，也是在我真的内化了这句话，然后我觉得确实我只是知道人家有这样的路线，但是这个路线他可能不适合我，走好自己的路就好。

对的，而且我有一个很具体的例子，就是我在做 PPT 的这个时期，我其实已经算非常厉害的，我肯定知道我还挺优秀的，但是因为我的圈子里面就是最顶尖那拨人，我就发现就是有天才，他又勤奋，他又有天赋。你就是怎么比也比不过。那我就不会焦虑了，我就说，哦，那我知道了，天才就是这样，那我就去，我可能再找一些新的赛道吧，我就会这样子，果不其然我也切到了别的赛道，然后现在大家，哎，就是各自顶峰相见了，对吧？也挺好的，就把维度拉多一点，拉宽一点。

这里比不过别人，你那里还可以吧？对啊。你的工作上稍微差一点，你爱好上好呀。

是呀是呀，咱总是有一些特色，有一些。

我有上海户口无数，叫无数。

不要只看着自己没有的东西，当然我觉得是看状态，就是你状态。好的时候你是可以看看哦，我哪里比别人差？我可以哪里去提升一下你状态不好的时候，你就多想一想自己拥有的东西，把自己给哄好。

非常认同这句话。

我觉得刚才我们说的也算是一种斜修，就是我们卷不到一个地方，那就卷其他的地方。是。我们卷外貌，我们要实在不行卷心态，所有人对我不屑一顾，但是我沾沾自喜，我就觉得这个太牛了，但其实还是有一点点不稳定，评价权不在自己的手里，但是我觉得。这两件事情是可以同时做的，我们既可以卷别的地方，我们确实是需要一部分的社会的认同的，另外一方面也可以一边的去练习我们改不了的东西，我们暂时的去放手，然后一边在能改变的事情上去持续的投入，然后就一边练习我自我的一个评价的系统，一边去我在某些方面去迎合一下外面，总之就是找一个平衡。

双管齐下。

对，而且我觉得是要经常的去夸夸自己和肯定自己把这个东西外化。我很少会去批评自己，但是我会经常夸自己，我就每天对自己一小夸，几天一大夸这样子。

这个部分的具体实操办法，我记得我们在自信那期聊得很透。是。

而且我会最近就是经常感慨自己是个天才，就是我妈帮我洗衣服，她洗的那个次净衣嘛。兜里有纸巾，因为我平常就会在衣服里面、大衣里面放纸巾啥的，然后她就没有来得及掏。其实我之前我就跟她说，我说这个外套先别洗，里面有纸巾，她忘了她已经洗掉了，然后她就跟我很不好意思说帮你那个衣服洗了，里面有纸巾了，就洗烂了嘛？那个就弄的乱七八糟的。然后我就说。我说你做的够好了，你呢？是为了让我香喷喷的出门，我怎么会怪你呢？然后我们就母慈子孝的继续欢声笑语啦。然后我就感慨说，哎呀，我真是个天才，我把我妈妈哄得真好。

心态很好的两位，哈哈。

对，还有最近有一个很搞笑的，就是我发一条动态，我说如果说是内耗的人，他看到自己掉粉，他就会说有人不喜欢我，我是不是发错了什么东西？但是像我们这种自信或者狂妄的人，他就会说又有人被我的优秀刺痛。

好牛，第三次发出感慨，什么时候能过上乌苏的日子。

可以的，多跟我接触，多听我的播客。好的。多养成这种顶级的心态。

好的。我觉得如果是掉粉的话，我会心里面想着这是一种筛选。哦，太好了，又有一个不适合跟我有这样的关系的人被筛选掉了。

我会觉得他好可惜啊，他看不到我之后的精彩的内容了。

对，但是确实很大多数时候还是会想一下我，是不是我的问题，向乌苏学习。

顶级心态，最后我觉得还有一个我看到的一个也算是一个个性签名，我觉得挺好的。就是我有个朋友，他的个性签名是没事，我们不用相互理解。哇，我就觉得好，就是它代表了一种我并不在意别人的评价，也请你不要在意我的评价。我觉得是双向的一种，就是不需要被评价所捆绑和桎梏住的一种很好的一种心态。我觉得这个可以作为我们今天这一期的一个结尾，就是如果说你容易内耗，你被很多人的评价所桎梏，你发现别人不理解你，或者你不能理解别人行为，没事，我们不用互相理解。

对，做自己，这世界上有太多人了，如果都互相理解的话，得有多忙呀？是呀是呀。

当然了，如果说你能理解到，那肯定是最好了，毕竟我们今天，对吧？跟好友共鸣，一起来聊，这期其实聊得很开心，然后确实时间也是有限，我们如果说大家还有什么觉得没听过瘾，没展开，还想再聊一聊的，嗯，可以评论区给我们留言，我们就再聊一期。我今天聊到中途发现，唉，还可以聊聊沟通，还可以聊聊细说，乌素是个天才这方面。

请开一期说说天才的事情，很想听。

是的是的，我之前还专门写过一篇文章，叫好心态决定女人一生。然后我平常碰到的一些事情的心态，我就跟大家分享，总感觉还是有很多东西可以说的，不过也不着急，我们这个播客长长久久的做下去，今年也是希望多多的更新。好的，那最后大家还有什么想说的吗？

我自己会觉得看到内耗这个词的话，我觉得就像我开头说的，我现在接受它的存在，它要来就来，然后我们跟这个朋友既然这一辈子可能分不开了，因为很难你彻底的干掉它。那就跟他握手言和说，哎，你给我讲讲，你怎么样才能多出去逛逛，别老过来这里呢？然后我们可能会跟其他的情绪握手，我很喜欢一个动画，叫做头脑特工队。对，我给大家推荐这个，我就是看了那部动画以后，对我的情绪有一个更深刻的了解，我觉得他们就是存在的，然后每一个他都是有他的作用的。

对，每一个情绪都有它的使命。

是每个情绪后面都是你自己的需求，我们就是需要很多的情绪才能让我们在这个社会里面跟。发生很多事情的时候，让我们有个该有的一个状态，或者是它可能会有个波动的状态，所以这个总之还是去感受，去复盘、去行动，然后慢慢体验，慢慢的去总结，你就知道了该怎么跟这一群朋友交互，一起结伴到人生的终点。

是跟朋友结伴，而不是跟内耗结伴。

是的。

就是这些情绪都可以是你们的朋友。

确实，我们真的要跟你的情绪做朋友，然后我非常简单的两个字，我觉得就是行动两个字，因为这个也是我。三五年内一直治疗自己的办法，所以这个行动下它其实会有很多个细小的行动。然后这里不跟大家做具体推荐，是适合每个人的办法都不一样，适合我的办法是写书，那适合你的办法可能是游泳、散步，所以就去行动中去摸索适合你治疗内耗的办法，我觉得每个人都有这样的能力，很开心今天跟大家在巫苏老师的播客聊这些。

两位总结都非常好，我觉得最好的就是说就算你内耗，你也别在意这件事，这。就是真正的自由，真正的不内耗。好的，那我们今天这期节目就到这里了，非常感谢好友共鸣的周周和蒋做客，我们下期再见喽，拜拜。

拜拜。

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