79.每年100+篇商业长文，品牌凭啥排队给她付钱？|对话自由职业者朱弟

大家好，我是乌素。今天这期我们请到了一位嘉宾，我觉得在小宇宙声音最好听、最可爱，我最喜欢的单口主播朱棣。

来朱迪跟大家打个招呼。

谢谢乌苏。大家好，我是朱迪，我是一个自由撰稿人，也已经自由撰稿第三年了，每年都是一年写100篇稿子以上。我写的领域是品牌营销相关的，跟商业的。对对对，就分析一下品牌最近在干嘛。对，播客就是纯粹是我的爱好，会跟大家分享我最近的心得什么的。

也是非常神奇，为什么想邀请朱迪来做客提前退休呢？我们会有很多同学问，我想找个副业或者说不想上班了，但是又不知道该做什么。我就发现了有自由撰稿人这样的一个我觉得还蛮有特色，或者说不是那么常见的一种职业。且朱迪已经自由职业了三年了，他肯定对于单干或者说不上班这件事情她有自己的见解，就想让她来跟我们分享一下。所以先想了解一下自由撰稿人大概是一个怎样的岗位，或者说怎样的一份工作。

自由撰稿真的还分蛮多种类型的。我记得在一些自由职业的群里，大家会有一个表excel不同的类型，然后对应的稿件价格是什么？比如说帮人家写小红书，那可能就是一篇几十块。帮人家写公众号，比如说写情感类的，写明星娱乐热点，这可能也就是几百到1000上下。

慢慢在网上的话，可能就是去做一些人物的采访，或者是接品牌的公众号文案。那品牌的文案就要涉及到你是要从品牌的角度出发，去帮他把这个产品写出来，或者是把他最近的活动，他的价值观写出来。这个价格会再高一丢丢，就是写这种，我有接这一种，然后我接的更多的是我跟媒体合作，等于说他是商业和营销方面的媒体。他日常就是会去给大家推送各种品牌的动作。所以说会关注这样子媒体的人也都是从业者，就品牌的从业者或者是他想投资某个品牌的投资人，还有同行，或者是那种刚入行的做marketing的小白，都会看这样子的媒体公众号。所以我主要是跟这一类的和他这种媒体，他主要会出的稿子是他自己写写。比如说最近jelly cat很火，很多很多媒体都会去分析说jelly cat为什么火了？这种肯定不是去找他们写的，因为是jelly can不会做这种事情。

他不需要。

但是是有一些品牌他有需要公关的需求，所以他也会想要找到这些媒体。这个看起来好像比较客观的视角来讲讲他的好。

所以比较高级的软广。

对就加稿。对对对，但是这个PPR是从观察者的视角出发的，跟品牌自己出的PR稿那个角度不太一样。最好是需要加入作者自己的想法，你就不能全部都夸一全部都夸大家太假了。对对对，很干货。没错，他一看就知道。

收了钱的。我就比较熟悉了。因为我之前供职的一家公司其实也算是媒体类的公众号。这个公众号本身自己也会去写一些商业的观察。品牌那边他会给一些角度或者会释放一些信息。我们就基于这些比较内部的一些信息，或者是视角，或者是案例，然后去把它延伸成一篇长文。然后在用户看来其实也是有收获的。然后在品牌那边也是对他的一次相当于是PR对。

好像完全就是我现在在做的事情是哪一家媒体。

运营研究社。

对对对，算算是算是差不多的，差不多。

原来是这样，找到了连接感。我们当时在职的时候，每周会开选题会，我就特别喜欢参加那个选题会。理论上来说是是编辑部内部的一个会议，但是我就强行要求参与。我为了多了解一些市场上发生的一些新闻或动态，我就主动说我要参与你选题会。他们就说那你也不能白来，你得贡献选题。所以我是作为是非编辑部的唯一一个定期给他们提供选题，然后可以每次参加选题会的一个人，我觉得对我的帮助还挺大的那。

你当时不是编辑的话是什么角色？

我是课程制作人。

那个时候就在做课程。

对，我觉得那个还挺有意思的。这个行业其实很新，不会有很多新的东西，很新的玩法，会去挖掘这个市面上最好玩的，最前沿的一些东西。那相当于你现在工作也是要做这些。

差不多。

我很好奇，因为比如说像运营研究社的话，当时就有七十多万的用户了。所以他比较容易被品牌方找到去做这样的投放的工作。那你是一开始是怎么进入到这个行业的呢？

这也是蛮多人会好奇的点。对我之前也是在类似运营研究社的机构工作，我是在数英网，几乎都是写原创的内容，就不太会去跟品牌合作。也有，但是很少。然后等我出来了以后，我想说我可以释放一些我愿意写稿的信息。一开始是有朋友来找来找的时候，那就直接是品牌合作的稿子。然后让我发现说品牌合作的单价是比较高的，就跟你自己去写一些观察它那个价格可能会差到2倍。所以我就想说，我接下来我就直接去找不同的机构，跟他们说我可以接品牌这种商稿的需求，我就直接去找到机构了。

相当于是跟数银网和运营就是这样的公司，跟他们说我来给你们供稿。对。

一直有关注你们。然后我之前也是什么样的工作经历，我觉得如果当你们之后有上稿的需求的时候，可以找我。如果你们忙得过来也不用找我，想讲的很委婉这样子。

我觉得还是有这个合理性在的。因为比如说像我们当时还在公司的时候，我们自己培养一个编辑，其实是蛮花时间的，前两个月都没有办法独立出文章。那如果说有现成的可以合作的编辑，或者说像你这样的作者也挺省事儿的。

我的观察是编辑其实更喜欢写他自己观察到的东西。如果说要跟品牌合作的话，等于说在你的写作过程会多了很多道枷锁。你可能想吐槽的点，但是不能够放在那个里面，或者是你觉得他也没有好到那样。但是他就说他想要写到那样，你会有很多挣扎。

拿人嘴短，吃吃人嘴短没错。对，拿人手软。

所以像我们以前有很多比较资深的编辑，他其实写这种合作的稿子，写到后面他非常的内耗。他就是觉得整个人被掏空了。

他言不由衷了是吗？对。

就是等于说很少人愿意直接就说我就要写这个领域了。

对，即使他钱多。

对，即使他钱多，即使他很资深。

那你为什么愿意？

我我我没有灵魂。

我觉得你是没有包袱。

谢谢。我觉得可能可以换一个角度。因为每一次接到新的品牌合作的话，他其实也是让我接触新的行业，我也可以去学新的东西。我还能想办法把他这个带着脚铐跳舞的过程跳的好像很自由，他对我来说是一个挑战。如果说我本来就已经自由的情况下续写自由的东西，那当然也是很好了。但是这个挑战我现在还愿意去玩。

那在这个过程当中有哪些比较具体的挑战吗？可以分享一下。

我举个例子好了，可能之前有一个客户，他可能光是大纲他就改了三遍。就在他有一个明确的123他要写什么的情况下，我也觉得我写了。可是他就会觉得说老师这个看起来太像公关稿了，但实际上我们就是公关稿，他就说老师一定不要出现公关稿的感觉。然后我们就调了一、调了2、调了三调了300，然后才顺到那初稿的环节。

一般来说其实大纲一稿就能过，是吗？

通常我是大纲。

会细到什么程度？

如说一篇正文它有3500字的话，但刚刚我至少会给他1500到1800，所以等于说他仔细了。对他看大纲的时候就已经知道引入是怎么进的。然后第一段的小标是，最后出来的小结是什么？每一段的这个东西都是已经有的。

你这个大纲到成稿的一个成功率应该算是比较高的。因为我听起来已经很细了。

我就是写细一点的话，他有什么话要说，他就在大纲这个阶段说出来。他不要等到初稿然后再跟我说，那样子会更麻烦。

对，还有句句子和句子之间的衔接什么的，还有情绪的递进什么。没错，听起来也是一个挺苦力的活儿。

是的，是劳力密集产业。

对，所以你一年能写一百多篇，那你基本上每天都在写。

对，我记得有最忙的时候，可能一天有四个daylight，一天要交两个大纲，然后要改两个初稿。但是那个是非常少见的情况。今年比较忙的时候是巴黎奥运那个月，我记得我也是写了十几篇，就等于说我每天教一篇每天教一篇每天教，所以就过着很密集的生活，感觉我也在做那什么撰稿人奥运就一直在写着，在撰稿人马拉松。没错。

相当于你们这个工作它也会有一个淡旺季。

有像双十一、什么618、三八节那种都比较忙。基本上可以理解为品牌想要卖货的前后的那个阶段都是我们的旺季。

那会不会有其实很忙，但是自己因为体力的限制，可能没有办法接更多单子，然后会觉得有点遗憾的这种情况。

每天都有。

没听出来了吗？朋友们，这个活儿还是生意兴隆。

勤劳致富。因为我觉得很多客户他其实会有一些紧急的需求，他可能就是今天问我，他今天晚上就想要。可是在这种情况下，我通常都已经是提前一周已经排好了，那这种情况我就都只能跟他说拜拜。至于说生意兴隆的话，确实如果你想赚一点小钱，想靠副业来做撰稿人的话，是可以赚到一些小钱的那只是因为我以自由撰稿人的名义至少做了三年，然后之前做编辑又做了两三年。所以可能大家也都知道说这个人口碑还可以，或者说他不太会搞砸，就不一定到还可以的程度，但是肯定不会搞砸，比较稳定。对对对，所以大家会愿意持续来找我。

基本上机构就直接跟你合作。对，会比如说签一个约，说这个月给你约个几天这种的吗？

那倒不会，现在基本上都是一篇一篇的，我不太喜欢签长期的约。比如说你上半年是某个价格，但是到了下半年已经你已经变成新的价格了以后，但如果你上半年就跟他签了年框，那等于说你下半年就便宜他了。

那你现在还会经常涨价吗？

我今年的经济情况，老客户我就没有涨，但是新的客户会慢慢的往上调一点点，可能就几百几百往上一点。明白？对，没有太大的差别了。

那不会觉得不稳定吗？当然我现在听下来，你属于单子都多的接不过来的情况，肯定不会有这个担心。会不会说是一开始的时候其实单子并没有特别多，我一开始就单子就接不过来了。

因为编辑的收入是不高的，所以我第一个月开始的话，对，第一个月开始做自由撰稿人的时候，那个收入就已经超过别人级了。我就觉得这个是事情是可以做下来的那只是说我想要超过以前收入的很多，还是小多的范围，它的不稳定，只是说赚少一点，更赚多一点。他不是说每每吃不上饭了，跟可以吃饱好多饭的那种差别。

就是相当于你只要稍微接个几单，其实就能够保持一个相对比较确定性的收入了。

对对对，所以他不太会，除非说我那个月就真的是出去玩的太开心了，我就老是拒绝客户。我今年有一次是因为要去蒙古国，因为也没有网络，所以我就提前两周跟客户们预告说我要去蒙古国了。所以就感觉我预告的太早了，就导致那个月可能客户都不太敢找我。对，那个月就特别少。但是其他的情况基本上都还好，就肯定是在以前的收入之上，只是说你要上多少的区别。

那你觉得投入的时间会比以前会更自由一点，或者更轻松一点。

我觉得各有差别，我觉得看个性。

差不多全年无休的状态，其实可能比上班还要累。

我习惯了，因为等一下，吴松老师在我面前露出了惊讶的表情。

你也喜欢打工人吗？

没有，因为我有算，每个月在撰稿上可能就是现在差不多是80到120个小时。你在上班如果说一周四10个小时，那就是160，我有算过，如果是当月在100以的话，我的状态就会超好。所以基本上我现在不太会有到非常疲累的状态。但我觉得这也是因为我有掌握那个弹性休息的弹性。因为像以前自己。

效率比较高的时候。

工作对，以前上班的时候可能就是周一到周五很累，然后到周末就躺平了，感觉还没有休息好。你下个礼拜又开始工作。但是自由职业的时候，如果说工作三天，我一定会第四天的半天我会给自己休息。我会保持一个我感觉自己好像不那么一直在工作的状态下，虽然我总工时或者是总休息的时数没有很多，因为中间我还插入了自己的自媒体创作。如果算起来的话，我的工作加上自媒体创作时间差不多是跟一个上班族是差不多的。让自己在感受上没有很累的秘诀，完全就是中间插入了很多小小的休息。

你的休息的秘诀是什么？除了按自己喜欢的节奏。

不看手机和去健身房玩猫、煮饭、散步、自拍。

就是做点开心的事儿。对，那不看手机是很关键的吗？因为你这个放在。

了第一条是最关键的。

快展开说说。你是怎么发现的？

你会看看信息觉得很累吗？

我现在感觉我回消息就是在上班，因为我现在两个微信基本上是全天都不可能没消息的状态。

那如果不回会怎么样吗？就是事情会delay.

不回的话人家会觉得乌苏怎么这么高冷。

是，客户的对话框我不会设置为消息免打扰，除此之外的所有人我都是消息免打扰。但是客户可能晚上过了十点以后，我也会跟他说，我明天再跟你说，这样听友可以加到我。可是我在播客，我每一期我都有跟他们说，首先你加我，你要备注来自播客。其次你加我没什么事的话，咱就不要聊天了，有事说事的不闲聊。对对对，再来就是我一直有跟大家说，不要追求秒回，很累的那一天我就会可能一整天都没有回大家的信息，那到隔天早上再一起回。

然后发现要回1个小时.

我其实会打同一句话，然后多选发送。

一个小技巧，我现在基本上每天有固定的一两个小时的时间，在集中的回消息。

你有休息不好吗？因为你看起来气色很好。

我休息非常差。我带了个手表监测我的睡眠，我的睡眠基本上深度睡眠时间都是不足的状态。就。

看不出来。

就是深度睡眠不够，浅睡眠来凑，所以一天睡觉时间可能要9个小时，10个小时。

我也差不多。

所以就是看起来精神好像还行，但是实际上就是不是一个最好的状态。但也可以了也行，因为毕竟不上班，就是想休息的时候还是能休息的，少工作一点，还是能少工作一点。但是我听你的状态，我感觉你的工作强度还是挺大的。

有点劳力密集。对，也不太可能说我很快的把做掉。

对，还是得自己花这个心思，那你会不会有一种重复的感觉？因为我自己的性格就是做一项工作，如果说这个流程我已经完全摸通了，我觉得我可以比较轻松的去应对了。我就会想说我去做一点更不一样的事情，我就会觉得我再靠我这个肉身再去重复的去去思考一遍这个流程，我觉得好就是好无聊。我都不是觉得累，我就觉得好无聊。然后这种无聊就会让我觉得会有一些内耗。

会总体上来说，如果一年要写一百多篇稿子，你就是要一直写。

对，而且肯定会有一些选题是相似的，或者说他的思考的逻辑是相似的。

在题材上我觉得还好，我反而是觉得每一次题材都还挺新鲜的。比如说有的时候会接触到什么睡眠产业的，然后有的时候是什么5G元宇宙，就是都是一些风口。对对对。

那就要学很多新东西了。

对他肯定就是他现在在风口上，他现在有钱，然后他现在来投，所以就会一直接触到新的题材，这一些是我觉得新鲜的部分，重复的部分就是我都得给他写出来。我的应对可能就是今年我写的稿没有那么多了，我把上班的时数拆成了写作跟自媒体。所以我在我自媒体的方面可能会去做一些探索，也会做那个爆筒，或者是做一个小小的训练营。那个给我的挑战也还挺大的。

相当于是你刻意的增加了一块收入，或者说增加了一块工作。

对，就是想体验一下这个东西是怎么被做出来的。所以说整体上我觉得我给我自己的安排是有些重复，但是也有些新东西就保持这个比例，我觉得还可以。

你应该是刚自由职业的时候就开始在做博客了，对吗？

对，差不多是21年的九月份。

那时候是为啥开始做博客？

首先是裸辞了，其次是发现自己做一个编辑太久，已经不知道怎么讲话了。因为我们那个公司是一个很内向的公司，所以大家就只要写稿就好了。

都在微信上沟通。

对你你也不太需要开什么选题会，就是你自己说了算。我觉得可以写，那我就去写，所以也不太要开选题会，也不太要交流。到最后我就发现，我在讲中文上好像已经不太行了，但是讲英文也是不太行的。所以我就想说，我要开一个博客。

我要锻炼自己，锻炼普通话。

对，口语复健，然后复件。

的效果很不错。谢谢，都没什么口音。

对，因为单口的话你就是要逼自己一定把一个想法完整的讲出来。

因为我正在做播客训练营，其实有很多小伙伴说，我觉得找个搭档好像不太好找，我想自己做一个单口的博客，单口的博客会不会好做一点？我就会说单口。

的博客可不好做了。

我自己也有个单口的博客，你看我都不怎么更新了，因为真的感觉压力还挺大的。自己一个人的话，他有时候很容易突然就卡住了。如果是对话的话，其实反而更容易进行下去。他在跟别人聊的过程当中也会有一些激发。那你这个播客其实还是挺单口的对，大部分都是单口。

对我觉得这个蛮见仁见智的。我真的听过所有跟我聊播客的人都说他觉得单口比较困难，但我觉得单口对我来说是相对容易的。

快分享一下你的秘籍。

可能是因为我自己在家就是一个喜欢自说自话的人，一个人可以对着猫咪讲很多话把我的偷偷了不觉得那个道理。

我说朱迪的对象感这么好，原来家里有个猫。

对我小的时候真的是有点孤僻的人。最严重的情况就是一个人会玩七人份的大富翁，一个人分饰七角，然后自己玩的很开心。就是这种自己在脑袋里说话的能力，是有这种孤僻的属性带来的。

自娱自乐惯了。

对对对，所以很多人听我的博客，他就会发出疑问，说你一个人讲话能这么开心的吗？

对，经常讲着讲着笑了。对，是的，而且笑的很自然。

对，所以我觉得可能大家平常就是生活太热闹了，没有这种自娱自乐的情况。

可以，因为你有说你的价格其实是在水涨船高的。那这个涨价会有一个什么样的节点吗？或者说其他人的价格你会做参考吗？

我其实大部分的时候是看一个心情。也就是说第一，如果我忙不过来了，那我还要用同样的价格去接他的话，我只会更觉得忙不过来。而且还有可能让手上在做的事情变得不好，要不就是我很应付的去借他的东西。所以如果是已经忙不过来的情况下，我就会报一个高一点点的价格。如果他可以接受，我就会很快乐的去给他做。

那个心情的原则，我一定会让每一个我接的单子是我觉得这个客户钱真多，我一定要给他服务好。我要产生这种心情，我们两个就会合作的很顺利。因为如果说我不是百分百的非常真心的去服务他他的话，到最后我就会很应付恶性循环。对他可能下一次他也不会再考虑我了，所以我不会去说我比别人便宜，那请你找我就不会带着这样的心情。因为首先我做起来就不是很开心。如果说因为我给他报的价格稍微高了一点，然后他没有办法合作的话，我也不会觉得很可惜。对，因为一定要确保就是我在跟他合作的时候，我在服务他的时候，我心情是很好的，这样他心情才能够很好。有客户他会主动给我涨价，当他主动给我涨价了以后，我就想说，那其他客户也跟他们说一下。

怎么会有这么好的客户主动给你涨价。

对我觉得这个就是宇宙给我的暗示，说我比较适合做这一行，所以我比较适合自己出来干，就不要不要再上班了。

客户说你这个价格太便宜了，我给你涨一涨。

出现了蛮多次这种情况的，就是我给他报了个A他说那不然A加多直他就直接跟你讲了一个比较高的价格。所以我就想说，好啊，那就今年我就用这个价格去跟其他客户谈。然后当我跟他们开口的时候，基本他们也都全部都同意了。

那我问一个敏感点的问题，你们现在这样的文章的话，一般是怎么收费对的，或者说大概的一个行情价格是怎么样的。

如果是跟品牌合作的话，就是说你这个稿子是媒体会跟品牌收钱的话。以前的前辈是说不要低于一个字一块钱。

比如说3500字的文章，其实就能收到三四千块钱，差不多。那我觉得还挺不错的。因为可能三四千字的文章你三五天就能写出来。对。

就是像我们以前比较初级的编辑或一个月的KPI就是四篇合作稿。如果说你自己出来干了以后，你也是一个礼拜接一篇的话，你至少每个月都是过万的。肯定是可以的那如果你再资深一点的话，就收入会更好一点点。

比如说写的效率更高了，或者说接的单评价更高了。

没错，都是有可能的。我可以分享一些很奇怪的撰稿人的工作，内心是一些我以前没有想过这也能收费吗的东西。就有的小品牌他被抄袭了，他想要发一个反抄袭声明稿。

那你们这种是写什么内容呢？

我就是为跟他聊说，所以你觉得到底是哪里抄袭了，你能给我看吗？他可能脑袋还处于混乱状态，他就是觉得你抄我了，然后他不知道该怎么讲这个事情。所以我跟他聊说到底哪几款抄袭了，然后抄的是什么？是包装还是产品的样子，还是海报的构图，他就全部给我列，我就发现确实抄的很严重，然后就给他文情并茂的给他写下去，然后他写完他就觉得很赞，然后他就狂用。因为他是发在小红书，所以他就可以换着标题，然后不断的去声讨这个事情。

了解相当于是做自己的维权差不多了。

还有一个是你不用给他写稿的，就是他已经写完稿了。然后你帮忙看一下，他可能会有一些词不太通顺的，或者是标点用错了。就相当于是一个责任编辑的工作，你给他看完那个也可以收到几千块，我也觉得很神奇。

有可能是相当于是你是作为他们的一个外包主管，帮他们的新人或者说帮他们的小朋友看一下稿子。

可能也没有到主管，我觉得就是责任编辑。己的角色，确认说他这个用词单位的对不对，然后标点符号对不对，可能有些地方不通顺，然后开头结尾有没有更好的写法，然后标题有没有更简单的，更让人家易懂的方式去写，其实就是把它顺一下就好了。因为前两年AI出来，大家就会说，写作这个就是第一个被淘汰的什么的。其实你这个编辑的工作，你放到AI maybe也是可以做的。但其实你还是要有一个人去跟AI去对话，然后最后去把关，你才能够把这个事情做完。所以我现在发现这个事情也能收钱，发现培养一个专业还是很重要的。

原来钱是大风刮来的，不是靠努力得来的。

要培养一个专业他也没有这么多稿子分给新人去做。他肯定是找觉得说业内比较信得过的人来看这个事情。

你们会有一个编辑圈子吗？作者的圈子。

我是没有加。

相对比较独立，你是真正的独立撰稿人。

因为你看写文案你也不需要跟人家合作，而且文人相亲就有这个毛病。我觉得你写的一般，你也觉得我写的也一般。所以我们在一个群里也没有什么要聊的助理。

可以跟我们分享一下。就是你有合作过哪些品牌，或者说你有哪些文章上的代表作？

大家如果有关注品牌星球的话，应该可以在那个上面看到很多我的著名的文章。之前写过u bras，这个我自己印象挺深刻的。然后写过小仙炖，消费品类写的都还挺多的。然后是放到纸质的刊物上的话，施华洛世奇，然后fenty beauty，就是蕾哈娜的那个美妆品牌。消费品之外运动品牌我也写了蛮多的。不知道大家有没有听过那个moody tiger，就是给小朋友的运动品牌。然后像李宁跟安踏也都写过，采访过昂跑的亚太区的行销总监，还是用英采访的。其实像抖音的电商、小红书的电商、腾讯的视频、爱奇艺的综艺视频什么的。快手的电商，快手的内容生态，快手的短剧，抖音的短剧，其实都是你。

这个。

就是好丰富。你简单的来讲就是像这种平台类的，像抖音、快手、小红书、爱奇艺、腾讯，天猫写的比较少，但是都是写过的，他们不同部门负责不同的产品，这一个大的平台里面至少写过五六篇了。因为你看我一年100篇，我肯定是要接这种大客户的对。

这个又是我自己想问的了，那减不减再说。这么多品牌的话，相当于是你是直接跟他们接触，还是说也是通过机构去了解到这样的需求。

大部分但是机构对少部分的话，他会直接找到我。

假设是我的话，我经常写这些品牌的或者说是平台的一些文章，我了解到他们的一些需求。因为我不是左手还有一个自媒体，就会想说是不是有一些投放的。因为本身你写文章，你只是完成了时间的交换，对吧？你其实并没有资源的交换，你有没有考虑过这个点？

很多人问，但是我觉得如果说我是通过机构来跟平台和品牌合作的话，我再跟他们说我有这个东西可以投，可能不太厚道。

对我就像。

一个供应商，如果说供应商要。

跳过对中间的。

直接去跟那边沟通的话，其实对你原来的合作方不是那么的厚道。但是确实会有一些品牌和平台，他自己有这个需求，他自己很想要直接找我的时候，他会想办法找到我的。因为我的名字在小红书，在博客统一都是一样的，所以他们总是有办法找到我的。

至于说我是否自己的自媒体，还有一些地方可以服务这些客户，我也有在想，但是我还没有很找得到。因为我的自媒体现在主要算是个人成长类的，然后可能比较偏治愈、身心健康、自由职业这样子。他跟我在写的内容有一点点不一样。还有我觉得是一个时间点的整体。比如说当他们找到一个人，然后开始去写的时候，他已经是进入这个项目的尾声了。但如果他要找一个KOL，他应该是项目的前期，他在策划的时候就已经去决定了。

对。

所以他有一个时间有道理。

我想替可能会对这个岗位感兴趣的人问一下，就是自由转岗人他有什么入行的门槛吗？或者说一个感兴趣的听友，他想成为一个自由撰稿人，还有什么需要做的准备吗？

首先如果你想要靠写稿来赚点小钱钱，那首先你得确定你能写的是什么。你最好是之前已经有作品集了，然后你回去看。比如说你之前的你自己有一个工众号的话，你写的那个风格是什么样的，然后你题材是什么类型的，你先分析出你自己最适合的赛道是什么。假设你今天就是非常喜欢写女性人物，那么你就在公众号里面搜，女性人物类的公众号一定是成千上百。那你就找几个你看的比较顺眼的，你直接去联系他说看最近有没有缺血手，这样就可以了。对，最重要的就是你得确定你自己能写的是什么，而且你一定要有之前的作品集。如果你今天什么东西都没有的话，你就先写几篇再说。

先写了，哪怕不发表也行。

对对对，你得确定你自己适不适合在这个领域做。

对，就像找工作一样，人家也需要看一下你之前做了啥。

对，嗯嗯那如果说你是想要写这种品牌营销类的话，可能要入行会比较困难。但如果你有特别喜欢的品牌，你平常你也很关注它。比如说很多人就是很喜欢apple，很喜欢一些运动品牌。你可以先试着写一两篇，一样是写完了以后，你去找到你平常有在关注这一类型的媒体，你把这个作品发给那边的编辑看看，然后看他们有需求的时候找你写。

我觉得这个逻辑上其实也相当于是给他们投稿。

不一定会上。

其实对，就是不一定会上。那那当然了，一投就能中吗？

难道对我就很怕大家对投稿有一个美好的期待着。

那不会，那投稿不是大部分都不中吗？

是的，就相当于。

以前支付宝付出一点你的劳动力，你先写写看，对方如果说有耐心的话，可能也会给你一些反馈，没反馈也是一种反馈。

是的，像我其实也有听友问我说，他最近需要演讲，他写了个演讲稿，然后他就直接把那个稿子发给我看。我很快就能告诉他说，我觉得这一段有一点重复，然后那段怎么样，那可能这就是两句话的事情。可是如果他没有把那个讲稿发给我，他就直接问我说姐姐请问讲稿怎么写？这个我就要跟他花十分钟去讲，他就会很耽误。所以当你有一个作品的时候，你要再去请教别人，或者是你想要再去敲一些门，那都是更容易的事情。

沟通成本更低了。我就发现就是很多人他现在会有个什么做法？就比如说写脱口秀的稿子，他就直接发在小红书上说大家帮我改改稿，然后真的会有一些挺专业的人在评论的。

是的，那重点是他听劝是。

还有一些简历待改，简历就把简历发出来说大家帮我看哪里可以优化一下。这个都是现在我觉得还挺挺有趣的玩法。因为以前都会觉得这个东西一定要做的很好了才能发出来。对，那现在小红书上面就是流行这种养成系。

没错。

所以勇敢的。

把作品发出来。

对，发出来让前辈们帮你看一看OK。如果说假设现在有一个听友，他也决定要写个两篇了，他可以怎么样的入手？或者说你们在写文章的时候，有没有一些比较核心的创作的流程。

其实好像也没有很固定。我有的时候会从结尾往上写，有时候从开头往下写。然后有的时候我是先有了一个标题的灵感，然后我就把那个第一段、第二段、第三段结尾写下去。原则上就是不管你是从前面写到后面，还是从后面写到前面，你也大概知道一个文章它的构成是什么？

框架。对，肯定是有一个开头的，你得想办法吸引着人读下去的这个目标。然后第一段就可以开始你的观点了，还有你对这个品牌的观察。然后第一段可能有一个小节，第二段可能会更深入一点。比如说第一段可能他就是写这个品牌最近的动作，那第二段就会写到说品牌往年的动作是怎么样的。然后也会对比到说品牌的对手们同一时期的动作是什么。就是它有一个更大的视角，他等于说他就是从一个小点切入到一个更宏观的层面，他就是从小到大。

但如果说你也可以反过来就说，最近行业内卷严重，就从一个大的角度，对，然后慢慢的就切下来说那这个运动品牌该怎么做呢？然后你就再往下说，所以这个品牌是怎么做的，也是可以从大到小降钱，因为它是流动的。对，但是对总结就是这个框架的内容是内容物是不变的。肯定有个开头，有第一段、第二段，然后里面要有。事实跟观点跟你自己的观点，观点很重要。

你如果你没有观点，你就只是把他最近做的事情全部都堆在一起，放成一篇文章，他就不好玩了。他就像百度百科一样，那你还不如叫AI帮你写，所以你自己的观点很重要。然后最后你有一个结尾，结尾可能通常要升华一下。然后品牌最喜欢就是在结尾的时候有一些高度，有一些价值，有一些上升。对，这是老板们特别喜欢的环节。

我刚刚本来想问的就是我想象当中可能是比如说第一步是接到品牌的需求，然后要去理解这个需求。然后可能要去比如说整理一个brief或者是提炼一些东西。然后接下来是比如说定一个选题或者是主题。我我我以为是对对。

会会有这个环节会有这个环节，但他在我的生活中也已经完全变成流动的东西了。比如说我可能就是在车上收到了brief，我打开来看一下，然后我也看完了他的资料，然后我就做去做别的事情了。因为我可能就需要那个资料在我的脑袋里消化一下。

然后看资料的时候还会可能内心会产生一些疑惑。比如说他为什么说他这个是品类第一，凭啥？那我可能就要去了解一下这个品类他到底现在做到什么程度，然后其他人到底哪些做的不如他，或者是他的特色到底在哪里。就要去查一些更宏观的资料。然后这些资料查完了以后，可能又去玩了一下脑袋，不知道为什么就会产生一些选题的想法，这时候就把它写出来了。对，然后就会接到我刚才说的那个环节，不管你从开头写到后面，还是从后面写到前面。但这个问题怎么出来的，我就不太确定。

他是在大脑里面发生的一个黑箱。

对，就是睡一觉就会有了。

睡一觉就会有灵感。

对，灵感他可能会出来3到4个。可能第一个第二个你都不会有那种行的那个感觉。但是你总会有一个角度，你是觉得说可以这个可以。

我太棒了在脑内进行头脑风暴。

对对对。

感觉跟内容创作的流程确实也比较像。有的时候会有一个想法，然后这个想法你自己要推翻掉，然后再有一些新的想法，然后推着推着就说这个太棒了，然后就迫不及待把它写下来。对，那你就是基本上每篇文章都在高频的进行这样的一个过程。

对，虽然说很高频，但其实你如果从一个旁观者的角度来看，就是这个人整天不是在玩，就是在写稿。他的生活很安静，没有什么波澜。

这样都在脑海里。对对对，我特别能懂这种感觉，因为我每天也是这样的，每天有各种各样的想法，然后在脑子里面惊涛骇浪。但是外面看起来这个人就在玩手机。

是的。

这可能是我们搞内容的特有的一种风格。

爱人。

还有一个问题，就是我在想象当中，如果说想要去写这样的文章，是不是最好可以多找一些现有的文章来看。

我一定会看的那个在找资料的环节，我基本上会把提到这个品牌的所有文章都看过。如果他实在是一个太大的品牌，我一定会把它今年的所有文章都看过。如果说我的时间很多的话，我会把它所有的内容都放到一个文档里面。这样子我要去搜索的时候就会变得很方便。他可能会有一些关键的数据，或者是不同媒体机构提到他的时候，角度会有微微的不同，我就直接搜就很方便了，就不用开20个页面这样子，而且全部把它贴到同一个文档，最后要叫AI.

消化也会很快。对的，是的，我也在想这个问题。因为你之前也录过一期播客，就是讲AI怎么帮助你的工作的，就是我听完之后加你微信的那一期。真的。对，因为我就觉得讲的很好，讲的不仅很具体很实操，而且分享的我觉得算挺真诚的，就让我觉得这个人不错。

对，因为人不错，很喜欢AI.

你可以也跟我们听友分享一下，就是你是怎么样用AI来帮助你的内容生产。

或者。

你可以先说一下他在哪些环节有给到你比较大的帮助。

查资料的时候kimi是很好用的，kimi很聪明，很适合査简中世界的各种资料。你就跟他说我想要比如说瑞幸今年的财报，对你就都找。因为百度要查这个的话，你可能要翻好几页，你还会点进一些有毒的网站，但kim就可以帮你筛选掉这个。所以查查资料的时候，基本上kim来就好。当然你最好是自己点进去看一下，他都会给你来源。所以你得到结果以后，你要去涞源那边确认一下，确认确实是个真的资料以后，然后你就可以去写你的大纲。但是大纲的核心的创意，比如说你到底要怎么夸这个品牌，怎么写这个事情，这个角度是你要自己去想的。

我暂时没有找到一个很好的AI可以替代人类的。你试过cloud吗？还没有，那我试试，真的我都用ChatGPT，然后我有充钱，然后暂时还没有跟他找到很好的角度。但是我觉得也有可能是因为我自己就是一个很适合出选题的人。

所以我想法很多。

所以就对对对，所以我就基本上我就想好了以后，然后我跟他说好，我第一段要写噔噔一句话，第二段要写噔噔一句话，第三段要写噔噔一句话。然后把我这个核心的概念给他以后，我再把我找到的所有资料丢给他，然后我跟他说你根据我这个策划的方向填上资料，就把资料里可以用的地方放进来。然后你要逻辑清晰，要说人话，这两个指令是一定要有的，不然ChatGPT就不会说人话了。

AI味儿。

对，基本上他就会把你的核心观点变成一个比较通顺的大纲。这个时候你再去稍微修一下就会很快。然后大纲写完的话，基本上就可以给客户过了。

我最喜欢的环节就是当客户给了我30个feed back的时候，你就一个一个放到ChatGPT里面跟他说客户说这一段要这样改，然后他就会改，这是我最喜欢的环节。因为我不太喜欢在修改的时候动脑，所以说如果让他改这个事情，我觉得很快乐。然后等到改完了以后，进出稿的话我会先用自己的话把这些大纲的点串一下。但是他可能语法不太通顺，或者是有些地方我可能讲的太冗长了。那我最后我就再跟ChatGPT说，请你用一个，比如说用vog主编的这个专业程度，还有说人话的程度，来把它认识成一个完整的文章。基本上还是以我写的为核心，让他去改，不能让他直接生出来一个东西。对。

对我说这个挺关键的。因为现在讨论AI怎么使用的文章也挺多的，然后我们听友也经常问这个问题。这边跟大家分享一个比较核心的，就是刚刚朱迪提到的，你不要指望你一个什么高级的prompt下去，他就给你出了一个完美的花活，千万不要这样，就是你可以把你的流程拆细，然后在过程当中你通过跟他的不断的沟通去接近你想要的东西。但是最终要什么样的东西还是你自己决定的。且这个过程当中你别想着偷懒，别想着一劳永逸。

是的，光是起标题我可能都得跟他对话个五六次，就让他从不同角度各下十个，各下十个。然后如果有的时候真的觉得他在偷懒，我就说你觉得这个东西能上folk吗？反问句，然后PV他对他就说不好意思，我就再出。然后每次到这种反问环节的时候，他的表现都会变得很好。学到了适度的可以PV一下，也学到了。

关于自由撰稿这一块其实已经聊了挺多了。如果大家还有什么想问的话，可以在评论区来提问。那接下来要不要聊一聊关于自由职业这一块的？可以用，因为你已经自由职业三年了，反正比本人长，我才不上班两年。三年当中你的心态会有什么不同的变化吗？

第一年很认真的想要去证明，说靠写作也是可以赚到钱的。前两年都很认真，但是到去年我的腰变得有点不太好，就坐在电脑前面玩太久了。对，太久了，所以它有点僵硬。可能也是因为写稿写太多了，就没有到特别开心。所以今年我花了很多时间去玩，就出去玩，然后让自己心情变得好一点。所以今年算是一个相对松弛的阶段了。

第三年就是你开始从自媒体上开始拓展一些新的收入渠道。对，比如说在做小报童和对你的小报童的主题还挺有意思的。批人的时间管理没错。

就是真人不用看了，批人看就可以了。

我不觉得，因为我自己作为一个所谓的J人，而且J指数很高的人我经常觉得自己时间管理也没什么特别的管理。我感觉我可能只是有更强的计划性，就属于喜欢杞人忧天。哦哦哦因为想的比较远，也不是远，我觉得是提前想想，凡事喜欢提前想。这个不一定就是从目标管理角度，时间管理角度来说就是一个更好的事情。就比如说我也会。碰到一些事情我也会拖延，你看我的单口的博客也没有稳定的在更新，这肯定就时间管理做的不到位，是吧？

等你说不定没有想更新。

没有，我的内心还是很希望更新的。所以你的时间批准时间管理会有什么？就是会跟大家分享什么样的一些心得和经验呢？

其实它的核心就是相对于市面上，市面上会有很多早上五点起来，然后一整天超自律的那种时间管理的方法。但是我也有想试过那一种，但是我就发现我是完全做不到的，但是我就发现我做不到。可是其实我现在能自洽了，我一个月我就写稿100个小时，那又怎样呢？我一个月就只能可能总共就只有两百多小时的能够支棱起来的时间，那又怎样呢？我觉得我现在是一个幸福的状态。

所以我想跟大家分享的是一种，如果你现在你不要设定一个很大的目标，但是你可以先从一个很小的目标开始。然后如果说你觉得你现在在拖延某件事情，那就可以回去看看是你真的有想做这个事情吗？通常大家其实是硬着头皮给自己定了一些目标，就觉得自己应该要做一些事情。但实际上他就没有真的很想做。那我们可以从那个认知的角度去想想，你是不是可以给自己一些新的动力。就比如说我可能做完这个事情，我能够认识很多新的人，就找一些能够说服你自己去行动起来的那个动力，而不是就去想说，所以是我时间管理做的吗？怎么样的。

然后还有就是很多人是不敢休息，他就是一直往前跑，想要进步，但是把自己搞得很累，也会跟大家分享说，如果你的身体出现了某些信号，那你就可以先优先休息。然后等你身体又出现了某些你已经休息好了的信号，你就再支棱起来。就想跟大家分享的是这种关于时间管理的节奏感，就有收跟有放，不要就一直冲那种。

关于拖延的那个，刚刚我挺有感触的，因为我之前也总结过一个算是公式。我觉得拖延一方面是你要在动力端，就像刚刚朱迪说的，你要去唤醒动力，或者说是更加明确你的目标和意义。然后第二个其实是叫叫降低阻力，就是你去做这件事情你在恐惧什么，你在害怕什么，他可能带来的后果是什么？然后你把这些都降到最低，然后你就会觉得好像也没有那么困难。还有我最近在实践的一个方法，就是趁我的脑子反应过来之前，让我的身体先动起来，先把自己给骗过去。特别不想做一个什么事情，但是先把电脑打开，然后先坐在那，然后先把文档打开。那个时候你就发现就是顺手写两个字儿的事儿。

声东击西。

对自己进行一些尔虞我诈。

是的，这也是有效的。

OK，那那你就是我听下，我觉得你算是比较会时间管理的一个点。就是你能非常明确的说出来自己你在每个月花多少时间在这个工作上。你刚刚说100个小时，我好具体像我就说不出来，我感觉我每天可能都有一点时间，但是你说一个月多少时间，我从来没有这样去算过。所以你是什么时候开始去做这样的计算的？你是一开始就有这个意识吗？

我是从高二开始，超久，这就是我开那个小报童的那个标签，就是已经做了12年的时间管理。因为高二的时候你要去考大学，然后你就要去安排你每天要复习什么，然后要复习到什么进度。所以我那个时候就是每个小时都有安排。如果说做到了的话，我就给他画上颜色，所以那样子记下去了以后，我就发现可以把每天每个小时的计划都做完，是一个很有成就感的事情。是所以那时候是在小本子上面记就募集的本本，然后到了大学就换一想要excel就很方便统计了。就说我这个月出去玩了多少时间，然后这个月写功课多少时间，然后在每一棵花了多少时间。

你有用那个流比泻敷的时间管理？

对，类似这样子的就是每个每个小时每个小时。因为柳比歇夫他记到每分钟可能那个有点变态了。对，而且每分钟的话你要在格子上面画就有一些开始困难。对我是批人，所以我想说每个小时就可以了。如果说我今天可能就做了某件事半小时，那我明天还做半小时，那我就挑一天把它写成1个小时。

这个我很好奇，因为我也挺想尝试这个方法，但是我就会遇到一些很具体的阻碍。比如说我就是想摆烂或者刷刷手机，但这种时间放上去就很不好看，对吧？一天四五个小时在玩手机，那这种情况你会如实的去记录，还是说你根本就不会出现连续刷四五个小时的手机。

我会我会，我就空白，我就不记，我所有记在上面的都是我想知道的积极面的东西。

我明白了，你不会想说我要严丝合缝的把把这24小时填满。

不不不，它是有很多空白的那如果说那几天空白太多，其实我也就反向知道，那就是我那几个那几天太。

没干这事儿。对，就这样子懂了。那我得到的一个启发就是我可以不用管今天这个十分钟干啥，明天那个十分钟干啥。就是刚当我干正事儿的时候，我记一下这个时间，开始时间、结束时间就可以了。

我另外还有一个卡点可能跟这个比较相关，就是我在做一件事情时候，我可能会比较间歇。比如说我写个文章写个十分钟，我可能想到了一个什么灵感。我就说我快速的去把这个灵感记录下来，就可能会跳到另外一个场景当中去了。那这种情况下你会相对比较连续的去做事情呢？还是说你这种情况你会怎么去应对。

就是那种做15分钟的事情就不计，或者是可能挑几天统一把它记成1个小时。因为你这种15分钟的，你肯定是这种创作方面的。我创作就是有一个栏目就叫创作。我可能我觉得我这几天创这两天都有创作，那我就统一寄到一个教室里面。

自己给他合并。

对对对，就做假账。但是这个假账总体来说它是方便你月底复盘的，然后他也不会差太多的就可以了。

明白，我觉得核心还是看你自己关注的是什么，你做这个记录的目的是什么？对。

因为其实你就十几分钟，十几分钟，你就算是一路做假账做到月底，他也不会差的太多的。但是如果说完全都没有记的话，比如说我可能完全不知道我这三年来总共在创作上花了多少时间，我会觉得内心有点慌。我觉得我还是大概知道我抓个范围这样就可以。

我倒也没有慌，我倒是觉得就是不够量化，不量化或者不记录的问题，就是没有办法复盘。

对对对，是记录就是为了复盘。

对的，挺好，很有启发。OK, 然后还想问的就是关于自由职业的一些坏处。因为我们总说大家都说不想上班了，感觉上班很没有意义，或者说很痛苦。但是也很想跟大家说，不想上班也有一些代价。就想听听看朱迪对于你觉得自由职业这三年来有什么你觉得是不够好的，或者说你希望跟大家说的真相。这样可能劝退一些还停留在。

幻想中的人等一下。我也想听你说那个的一些坏处跟真相。我这里感觉到最大的坏处就是你要单打独斗的话，你能够得到的资源是比较少的。因为如果说你以前在一个大平台的话，其实公司里总是有资源，总是有人，总是有各种东西你可以利用。但是你离开了组织以后，这些东西你都要自己一个一个去谈。对，那可能很多时候也就没有了。资源这种可能更像是一种无形的东西，这个感触还挺大的那第二点是自由职业你要再去做贷款是比较困难的。还有你如果要办信用卡的话，也是会比较困难的。在一些法律上来说，你会整个变成一个银行不信任的个体。

对，是，所以你一定要确保你想办的贷款，想办的签可能还有就是其他的坏处对我来说还好，可是也有很多人会分享的，就是觉得很孤独。他可能离开了一个平台以后，他自己又没有自媒体。他就是想要做一点副业，接一些案，那样子就很容易变成没有人可以交流。

社交圈太封闭。

对，因为反而自媒体，我觉得自媒体虽然对我来说没有赚到很多钱，可是认识了很多新朋友，他是一直有新的东西进来的对，那你没有这一块的话，你就会变成一个超级孤单的自由结者。

对对对，是的。而且现在我也算算创业，开了个小公司，就是会发现很多创业的朋友也会觉得很孤独。是因为很多问题你都没有办法跟人家讨论。对，因为很多商业性的东西你跟人家聊很不礼貌，或者说人家没必要去跟你分享。比如说你的合同怎么写钱，或者说你被合作方背刺了，这种事情去跟谁说的对吧？就会有很多这种孤独的时刻。我前两天还发一条即刻动态，我说创业者的孤独不仅在于出了问题要自己扛，还在于解决了问题要孤芳自赏。这也很搞笑，就是你的快乐和忧伤可能都是要自己去承受的，就是一种别样的孤独。

然后我分享一下，我觉得单干或者说自由职业可能会有的一个坏处，就是没有真正意义上的休息和摆烂。假设我现在就是快年底的这个时间，我还在公司的话，我可能心态上是会有一种期待感，我马上就可以放假了，马上就可以休息了。但是我现在我还在年底了，我要冲业绩，或者说我还要完成很多目标。即使我真的休息或者放假，我可能想的也是我一定要好好利用好这个休息的时间，做一下明年的规划。我不觉得这样子很痛苦，其实我是挺喜欢这样的状态的。但我必须要说就是不是每个人都会接受这种状态，没有真正意义上的下班。对，没有真正意义上的休息，我反而会在周末的时候工作效率更高。周末的时候你的消息的打扰会比较少，会有更大块的自由的时间。然后我就喜欢在周末沉浸式工作，这是我的一个感受。

我之前还发了一条极客，我说分享一些不上班的坏处。第一个是远离八卦和新闻热点。就是因为在公司的时候，你不需要自己主动去搜索一些热点，就是你的同事他们就是在聊这些。对于我们一个互联网从业者来说，及时了解网上热议什么还是蛮重要的。然后现在的话可能就得通过你自己去主动去看，或者说刷小红书，或者说在群里面听大家聊的。但这个其实我觉得会有点低效了，会有点浪费时间。然后第二个就是会缺少一些职场吐槽的素材，就不能特别好的共情大家的一些当时在聊的一些很细节的一些点了。虽然说自己也上过班，但是比如说现在的00后的职场人，他们在遇到的是什么样的痛苦，或者说在遇到是什么样的问题，我就可能没有那种切身的感受。

然后第三个是我觉得需要额外的自律才能维持健康和维持作息。因为上班的话，你比如说固定的时间就要去打卡，那你就必须得在那个时间起床，那就倒退，你必须在那个时间睡觉。但是自己一个人的时候没人管，你想熬夜就熬夜，长此以往的话，其实是不太好的，不太容易培养一个好的作息的那就需要自己给自己定时间，这个时间必须要休息了。我有的时候反而是因为工作到，比如说十点钟了，我觉得哇塞这个时候正是灵感爆发的时候，我不想睡，我舍不得睡，然后告诉自己不行了，赶紧睡吧。就是会有这种情况。

然后还有一个坏处就是没有年会的抽奖。对，因为我我还挺容易中奖的，每年年会的时候都是可以带点东西回去，然后现在就没有年会了。然后还有一个跟现在这个时间点很相关的，就是需要斥巨资取暖。在公司的时候你就蹭公司空调就好了，自己在家还得费电费。

热水，夏天费冷气，冬天费暖气。

对，这些也都是成本。所以现在有很多人他们不在家办公，出去找个公共场所办公，可能也是出于这方面的考虑。但是我也是因为腰不行，所以我得在家用升降桌。对，这些也是一些坏处了，希望不要吓到大家，只是说想跟大家分享一些真相。

好的，我们今天也聊了很多，非常感谢朱迪我们老师。好的，我们今天这期就到这里，欢迎大家在评论区继续交流，拜拜。感谢收听到这里，如果你来自小宇宙，欢迎在评论区和我们留言互动。如果你正在苹果podcast、网易云音乐或其他平台，欢迎在show note界面找到听友群的入群方式。群里有欢乐吐槽，有选题投票，还有提前退休定制的周边好物，欢迎你的加入。

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