72.自学AI编程，登顶苹果APP付费榜top1|对话「小猫补光灯」开发者

大家好，我是乌素。今天请到的嘉宾厉害了，他开发的APP不仅在小红书上面爆火，还登上了APP store付费排行榜的第一名。刚刚看了一下，昨天是第一，今天也是第一。而且非常重要的就是，他其实本人并不是程序员出身，完全是靠着自学编程取得了这样的效果。我就很好奇，他是怎么样做到这件事情的。而且我觉得他跟我们节目调性非常的契合。因为他在做出这个爆火的产品之前，他已经从大厂裸辞过了一年多的创业生活，据说靠AI挣了上百万。我相信大家也很好奇，想听听了，所以话不多说，嘉宾来跟大家打个招呼。

Hello大家好，我是花生，即刻上的话是叫L全花生。我现在是一个独立开发者，做了一个APP叫小猫补光灯。

小猫补光灯这个名字也很有意思，能不能给我们先介绍一下这个APP它有什么独特的功能，它是干什么的？

它是叫小猫补光灯pro就是现在上榜的这个版本，更早之前的话是有一个APP就叫小猫补光灯。原来那个APP它其实是为了满足很多女生在清或者在一些相对比较昏暗场景下拍照的时候，脸上会比较昏暗。但是如果有一个东西去打光的效果的话。

拍出来比较自然。

对，比较自然，比较有氛围感，比较有特别不同的感觉。而且这个打光通常来说他不只只是说让女生脸上有光线，而是不同的光线它能体现出不同的效果的。

能适配这个环境。

对，能适配那个环境，而且能适配那个女生想要呈现的特点。就比如我默认的紫色的光磨皮感，青色的光是冷白皮，就是能把女生拍的更白一些，然后也有那种少女感，粉色百搭的纯粹的白光，让他脸上的光线可以更强更明显一些。

这个一听就是非常懂自拍的。作为一个男生，作为一个直男，你是怎么发现这个需求的对。

首先我肯定自己是没有这个需求的。往前推一些，其实是因为当时正好在做一期视频，然后那期视频里我其实想给我的观众去介绍，应该更早的尝试用AI编程去开发产品，先尝试做一些垃圾出来。很多人因为当时会有一个问题是，他们并不知道自己应该去做什么，可以去做什么。所以我当时介绍的一个非常重要的点是，它可以通过小红书或者editor这样的平台去找需求。

为了做那个视频的演示，我临时给我观众找了一个需求。是那天redit ure上有一个比较火的一个帖子。它是有一个人用ChatGPT就花了几个小时的时间去做了一个调节屏幕亮度和屏幕光线的冷暖度的那种网站。我理解它可以实现的效果是大半夜的时候，就比方说你在宿舍里、被窝里，可能类似于看看书。那你可以用那个手机作为一个打光的工具，可以让你比较好的看清书上的内容。然后我就做了一个演示，说怎么用科技去实现这个东西的开发。找到这个需求之后边思考边演示。做这个网站的话，其实大概只花了5到10分钟时间就。

把功能实现了。

对，完全实现了。我又进一步去尝试做了一个APP。因为完全抄那个理念也其实没啥意思，给观众多做一些演示。然后大概花了20分钟就把那个APP给做好了。补光灯这个概念是因为我女朋友在帮我剪辑这个视频，他提到了与其做这么一个被窝。

看书APP。

对，所谓干这个事情，还不如去做一个帮助女生拍照补光的那个，反而功能更丰富。而且从他的理解上来说，现在很多女生是有需要的。接下来我们就一起去小红书上看了一下这个概念。然后我发现确实女生补光色卡的那种笔记非常多，有很多是非常近期发布的，点赞和收藏量都非常高。当时就觉得这看起来确实用户的需求量还挺大，挺充分的那我就觉得好像是可以做一下的。

这个历程很有意思。因为前两期我们聊了一期电商的博客嘉宾，他也是在小红书上发现了需求之后，进了这个货源，然后开辟了一个相对比较小众的赛道。我发现小红书现在是很多创业者的需求来源地。

对我觉得它至少你在国内去发现用户，尤其是女性用户需求的时候，它真的是一个非常好的一个来源。

刚刚有提到花了很短的时间就完成了小猫补光灯的开发。那你过程当中没有遇到什么困难。

大概就花了1个小时左右的时间，就完成了小猫补光灯最早那个版本APP的开发。当时的开发倒没有遇到太多困难。我觉得首先得有一个背景，就是我确实不会写代码。我的AI编程其实基本上是在今年8月底8月29号，我印象非常深刻。就是咳嗽出来之后，我开始学习开始练习的。

但是在此之前，在开发小猫补光灯之前，其实我还做过两款APP。当时是为了给我的B站还有youtube r观众去做演示怎么开发IOSAPP，所以去做做了那个叫voice memo的一个产品。那个产品的话就是用户可以通过语音的方式去记录自己的想法。他说完之后会调用一个AI的接口，把它的语音转成文字。然后因为很多人说话的时候，其实它是不那么简洁，以及容易有口屁之类的东西的。所以那个APP会在这层基础上再对文字再进行一层润色。润色完成以后，我还提供了一个接口，就是可以点击一下就把那个录音的信息同步到flom o然后因为flom o现在他们的APP是没有那个录音功能。对对对，当时是做了一个小工具，还有一个小工具是叫拍照。

学单词需求其实也跟小红书是非常有关系的。我不知道你有没有看过那种类型的账号，就是叫生活场景学单词。比方说水果摊的照片或者一个地铁站的照片。对，然后上面会放几个跟那个场景有关的单词。他们做的方式其实就是辅导进去，然后把那些东西再拼出来，也可以去朗读之类的。

当时想首先这个概念它好像可以产品化。我可以导一张图，然后就把那些单词给生成出来。因为那些照片其实不是用户自己的照片，网图对，都是网图，或者发这个内容的人跟他自己有关的照片。如果用户能用自己的照片去实现这个能力，那不是更有意思吗？

其实我很大程度上想告诉我的B站和youtube用户，他们甚至可以拿我那个产品去做账号。他做账号会变得非常简单，就是他只要通过APP里导一张图，然后录个屏或者截个图，他那一天的那篇笔记其实就完成了。他去发一篇笔记的成本可能不到一分钟的时间，他可以尝试去做那个账号。但是因为后面开发的产品实在太多了，我还没有机会以这种方式去推我那个APP。对，所以就是因为有前面的一些应用的基础经历，所以开发小猫补光灯或者小猫补光灯之前的打光的那个东西的时候就非常顺利。前面说的那2个APP就基本上也都是9月和10月份的时候，我自己用科学去学去尝试去做的。

所以理解下来，首先是因为有科学这样的一个辅助编程的工具。然后在小猫补光灯的开发经历之前，其实也已经做了很多的功能的尝试。我相信在这个过程当中，肯定有解决过很多的问题了。所以做这个产品的时候才相对比较顺利。这个其实也是替很多好奇的网友来问。因为大家肯定会觉得，你说你完全不会编程，你一做一两个小时你就上线了，还爆火，这感觉听起来就天方夜谭。是对我。

觉得很多人确实他会很难理解，而且他会预设非常多各式各样不同的那种困难来想象其他人说这个事情确实是不可能发生的。

只是大家没有知道一个半小时之前花了那么多的功夫。

对，其实我是想告诉大家的是必须要懂代码，必须会写代码才能做这个事情的，这个理念不对的。然后另外的话就是其实你在去做APP开发的这个过程中，就很多人提到什么IDE，我估计你可能没听过这个概念。然后如果你要，你知道是吧？

那很难得了我相关专业。

我靠，我这个完全没意识了。因为我自己在用科技之前，我都不知道这个概念。

就是我后面环境配置什么。

对对对，你可以说它确实都是困难，如果你没有代码基础的话，但没关系，对，这些是困难。

但是有问题解决问题。

对，你可以学，你解决就好了。所以我对那些人觉得不会代码的人没有办法入门，或者没有办法去做这个事情，我觉得非常的困惑。

他觉得这么高的壁垒，我学了那么多年，你竟然就一个多小时，他会有一种不平衡，我能理解。因为我算是计算机相关专业，我也有自己编程的经历，我就觉得真的很痛苦，基本上就是整晚整晚的在改代码。

能理解，就是可能之前学了非常多年，然后看到这种类型的冲击，他会稍微有一些不太适应的这个过程。

对，就像me journey出来的时候，很多设计师也不看好，也唱衰。因为他们觉得我们辛辛苦苦学了那么久，你这一下就能画出来的，肯定有问题，肯定不行。

而且其实现在不管是miss Jenny或者其他文字的那些工具，其实都是非常容易上手使用。但是你要精通，你要做的好的话，其实也还是需要经过一段时间的学习。对你需要有一些自己的审美。但是总的来说就是相比你原来从零开始写内容，从零开始学绘画、从零开始学编程、写应用，AI确实把这个过程简化了太多倍了。所有那些困难其实都还存在，但是AI让这个学习曲线陡峭了十倍甚至100倍。

你之前也是在大厂吗？之前是产品吗？还是什么。

我之前我其实做的最长时间的是用户研究。其实主要是和设计团队以及在部分公司是和产品团队在一起的。帮助自己的产品去挖掘用户需求，以及提升产品操作和使用上的体验。

其实就合理了。

是大概两年时间吧，做了一些产品运营方面的工作。产品经理这个职能倒是从来没有做过，但是会有很多接触的对，在原来的环境下。

在我理解以来，现在有了科瑟这样的AI工具之后，其实核心的不是说你一定要会去写那一行的代码，而是你能够梳理清楚用户的需求，并且知道这个需求该怎么实现。

对，是你需要通过一步步表达的方式去了解这个功能该怎么实现。我我我当时也很多时候我是不知道怎么实现的，但是没关系。

可以问需求是第一位的。可能这个是很多程序员他没有办法做一款独立应用，并且受到用户欢迎的一个的原因。他知道怎么做，但是他不知道需求在哪。他不知道做什么东西不是自嗨的，而是用户会喜欢的。

是而且很多程序员会有一个非常有趣，甚至我觉得非常可爱的观念。就是他们觉得做一款产品应该做一个有难度的产品。他们会很关心那个代码量和那个代码难度。

明白把这当成一种修行。小猫补光灯首次上线的时候，你有预感到他会这么火吗？

我没有预感，就觉得可能会有一些机会。因为它相比原来的用户的那种体验，它确实是有一个提升的。因为在原来场景下的话，我能理解很多女生现在的使用的路径是通过纯一些颜色，然后调节屏幕亮度进行补光这个理念。他们甚至也存了一些图片在手机里。

彩色的纯色的照片。

对对对，每次要用的时候要找到那个图可能会挺痛。他们可能需要重新打开小红书去搜，然后去找到这个东西存下来的那些图，打开起来它又不是全屏的，你又要通过手机去调那个屏幕的亮度。总的来说就是他会是一个能解决问题，能解决需求，也没那么痛，就非得找一个产品实现。但是如果有一个产品能更简单轻松的解决这个问题，我觉得用户是愿意买单，是觉得可以试一试的。对我当时大概是这个理念，但是有多少人愿意或者想尝试下这个APP，我没有特别的概念，但是之前有这么一个想法，是因为它做起来太容易了。如果我要去调研这个东西，我需要花的时间会比一两个小时多非常多。我需要几天时间，那我为什么不直接把它做出来呢？

反正成本也不高。

对你来说对对我来说甚至不叫成本。因为。

顺手对。

顺手做。因为我自己本身要做内容，就一个是做youtube和B站的教学视频，还再一个就是我在做关于课程AI编程的一些教学类的内容。就是我自己多做一些尝试，多做一些体验。我在中间去多遇到一些坑，其实对我来说都是一个很有意义的经验积累。

那做完这个APP之后，你有尝试去做一些推广的动作吗？

是我基本上做完任何一个产品都会尝试小小推广一下。有些做的太基础太简单的，我可能就在即刻发一下就完事儿了。APP很奇怪，就是它给人的感觉会稍微有些不太一样。比方说我做了一个网站，或者我做了一个本D的自动化的脚本，可以理解为它是一个小小的产品。但是在APP store里出现给人的那个感受就不太一样。对我来说在APP store发表一个东西会更有发布了一个作品的感觉。

仪式感更强。

对，仪式感更强。所以在过来之后，我会更想尝试去做一些分发。而且稍微有一个好处是小红书上想分享那个网站链接，这个会非常困难。但是你提一下APP，大家一搜就能找到，对路径会容易很多。小红书也相对还允许这种行为的存在。

小红书众所周知，它是一个非常容易违规的平台，想推广点什么？如果是一个网址的话，就基本上就给你限制住了。

对你要发网址或者发自己的联系方式，其实就太困难了。

是关于APP这个点，我之前也有问过一个开发者。我说这个功能好像也不是很复杂，为啥不做个小程序？他说小程序和APP完全是两种感觉。小程序的话它是在微信里面的，但是APP的话它是在手机上有一个独立的入口，它相当于是一个位置。而且这个位置就跟微信、小红书已经很大体量的APP，它其实是同样的一个地位。

小程序这点我倒是要额外说一下，因为我真的非常懒得去推那个安卓应用的上线。但是安卓的姐妹们又很需要这个产品，所以我就先把小程序给推上线了。然后小程序我之前也有尝试做过，但是我非常快就放弃了这个平台。因为他要备案，要审核，非常的麻烦。

竟然比APP还麻烦吗？

对比APP store还麻烦。

哇塞这感觉算是一个冷知识。

其实不是很冷。如果很多人开发过APP的话，他很容易知道。

但是大多数这不是大部分人没开发过。

对，大多数人会在脑子里给自己设很多的限制，并且拿这个限制来质疑你，怀疑你。你一手的经验他不信，他要相信自己听说的那个经验很有意思。

太好了。我感觉距离开发一个自己的APP越来越近了，太开心了。在你一开始发布这个小王补光灯的时候，就有看到你的小红书上面其实之前就有发过很多的笔记。你当时其实是不是有这个理念在收集用户的一些需求，或者说用户的一些反馈。

对，之前是有发过一些东西的。可能今年3 4月份或者更早的时候，我当时还没有能力去开发网站和APP。所以当时在做GPT ChatGPT的GPT store里个人的定制化开发，当时做的一个叫更勤奋聪明的GPT4。这个GPT在小红书上也是得到了非常多的分发，很大程度上因为小红书的原因，把这个GPT也推到了GPT store的首页，使用的用户量也是非常大我看报道说。

是top 20里面唯一一个中文开发者。

对，是当时首页里唯一的中文的。其实还有一些英文的是国内开发者做的，只是说他们做的英文渠道的那个用户。

华人之光，非常荣幸邀请到。那有没有一些用户的反馈让你印象比较深刻的？

如果你去看我那两款产品更新记录的话，会发现已经做的太多更新了。

我想说这个小功能竟然还可以迭代这么多版本。

对，无数个版本还有一些是纯粹的修复bug。因为我确实没有那么多的经验，尤其是当你要去搞所谓的版本适配之类的问题的时候，那那是一个非常繁琐的事情。我觉得后面抓到的一个非常好非常重要的一个反馈，就是因为我当时做小猫补光灯的时候，其实只想去替代原来的那个颜色色卡的那个需求。所以我根本没有做所谓的拍照自拍功能。但是后面有用户提到，他说他不知道这个东西能怎么用，那不能拍摄吗？问这个问题的用户，他其实原本不是这个色卡的目标用户，因为他原来没有用过色卡，用一个手机来给自己的脸打光，然后另一个手机给自己拍照这件事，他原来是不知道这件事的那怎么拍摄呢？

有一些用户就提到了能够边补光边自拍的这个需求，我觉得这个需求是一个非常重要的一个点。虽然提的用户没有太多，但是我觉得他非常重要的。其实有两个原因。第一个原因是它可以让这个产品确实变得不一样。它原来的价值只是去替代手机里的那个颜色的色卡，替代那个比较繁琐的操作。但是如果给它加上自拍的功能，现在还真是没有任何一个APP可以做到这个事情。而且我甚至很奇怪，就是那么多相机和美颜工具的APP，没有任何人想做这个事对我非常大家。

都在卷滤镜。

对我非常奇怪。但其实有一个屏幕的颜色打光之后，女生自拍的效果确实是提升非常多的。是的的。

我直播的时候都喜欢把PPT做的红一点。

这个技巧牛。

而且这个会有一个很好的点。以前还需要两个手机，一个手机自拍，一个手机补光，但是现在就是一个手机就可以完成了。

对，一个手机就完成了。而且原来是一个手机补光，它需要另一个朋友帮他自拍。所以他能使用的场景就基本上是和朋友一起聚会的时候，那这个场景就会有一些受限，也会影响我的APP的使用频率和用户留存情况。所以如果有自拍，他在任何时候它都可以打开来自拍的话，确实体验会好很多。从实际的数据来看，我也发现这2个APP的次日和次节日的留存率确实是有差异存在的。

所以其实这个升级就造成了我们pro的一个产生。

没错。因为确实是一个非常不一样以及比较重大的迭代，所以我就特意出了一个pro可以自拍的这种版本。

我当时看到pro这三个字的第一反应就是这得花钱，然后一看当时竟然是免费的。

当时还有一个想法，是因为在原来的那个笔记下，有用户问我说这个不会打广告，永远免费。那我做了一个承诺，对，不打广告，不用联网。

给姐妹们交个朋友。

是确实希望补光色卡产品它维持一个相对极简的这种状态。另外一个产品可以去做更多非常额外的需求。另外一个加一个pro版本确实会给自己多很多商业化的尝试的机会。就不管是说要直接收费下载，还是说增加订阅模式，或者说在这个版本里增加一些广告，都会比在原来的版本基础上去更新的时候，去增加那些额外的东西会更容易让用户接受。对，这个是我当时的一个小判断，所以我就尝试了这件事。

真的是非常的顺其自然。Pro的版本现在收费也就一元，但是效果反而更好了。

是不是从最近的一两天的时间来说，它的下载量比收费之前的那一天要更大一些的。但是怎么说呢？收费这件事阻碍了不少用户，所以从这个APP被搜索展现到下载的转化，其实还是有不少折损的。之所以就是它下载量能提升，我觉得可以把它变成一个运营的事件。所以其实是因为通过我的运营的动作，让他这段时间额外增加了不少流量，所以带来了下载量的一定的提升。

这就是做过运营的好处，知道怎么搞事情。

因为我觉得是一个运营的机会点。当时在想，如果我万一就是悄悄摸摸涨价了，然后我不出来说一声的话，反而会得到很多负面的评价。所以我不如干脆大大方方来说。

很好奇这个收费榜第一大概是一个什么水平？大概有多少下载量？

具体数字我就先不说了，就大概是几千水平。然后小猫补光灯最火的时候，一天其实是有一万多的下载的。相比它最火的状态的那个下载量其实是要少不少的。但是国内生态下的收费软经验的环境，尤其是你下载的时候就要收费，确实是截断了不少的用户的。所以你现在要排到第一名，其实没有很多人想象的那么的困难。但确实一天也需要几千的下载量的。是而且。

这个其实也是因为有了一个基础版本的爆火的一个前提。

对，有基础版本的爆火，以及我在原来的环境下和很多小红书的用户确实是形成了一些比较好信任的关系。比方说我发的那个帖子，问大家值不值那个问题，其实选不值的人要更多一些。但是如果你看底下帖子里的那个评论的话，其实为我说话的人要更多。因为确实跟很多姐妹形成了相对比较好的这种关系。

而且小猫补光灯pro这个产品，它其实让我对于build in public这个概念，也让我产生了一些不一样的变化。因为我原来对这个概念的理解是说，你可以中间不停的去宣传你的产品。就是你把public作为一个你主要的宣传性的渠道。但是从这次实际的体验来说的话，他并不只是我宣传的渠道，而是我和小红书的女生用户一起完成了一个产品的创造。

就是这个pro版本最早其实也就一个自拍功能，但是后来因为各种人各种各样不同的反馈，就比方说自拍的时候，用户希望是镜像的，所以我增加了镜像的功能。姐妹们需要拍live，那我增加live功能，需要录像，增加录像界面体验也做了很多调整。如果他自己来点击拍摄的话，其实会不太方便。因为他来不及摆好pose，所以我又增加了延时拍摄的功能。然后甚至还增加了一个我原来觉得非常离谱，非常伪需求的一个功能，就是后置摄像头拍摄还需要。

他这个补光灯吗？

是吧？对你完全补不到光，就是你拍后面你完全补不到光，你为什么会需要后置摄像头呢？但是我后来问了一些女生之后，发现他们之所以要后置摄像头，因为他们需要对镜自拍。对镜自拍的时候，手机是可以帮脸上补光的，是可以拍的很好看的对对，所以我发现真的是这个需求很真实。而且我就不管他到底有几个人需要，我觉得这是一个非常真实的需求场景，那我就把它做起来，几乎是完全靠小红书这个社区跟大家一起建设起来的。所以它是一个共建的这种产品。

这个很有启发。我总结一下就是所谓的building public，就是在程序员当中比较流行的一个说法。就是你说你要在你开发的整个过程当中去释放一些信号，或者说去做一些展示。然后刚刚花生所讲的就是它不仅是一个单向的展示，而且其实是一种可以去收集到用户的需求，用户的反馈的一种双向的互动的模式。

我觉得这个很好，因为像我们在创作一些文章什么的时候，我现在也比较喜欢用这种方式。我过往可能会想好选题之后，直接去吭哧吭哧的写。但是我现在就是想到一个什么点，我就先发个即刻先发个朋友圈。然后收集到大家的反馈之后，我可能再去做一些微调优化。这样整个创作的过程其实也变得更加的平滑，反而效果还更好。

可能可以立刻知道这个选题大家感不感兴趣，以及感兴趣的延伸的点到底是什么样的。你说到这个，我倒是想到经常尝试的一个方式，就是一鱼多吃。

是我也很喜欢这个词。

如果即刻的那个效果好，那我可能会尝试发一下小红书的图文模式。如果对一些概念觉得还不错，我会再把它做成视频。因为确实不同的媒介现在习惯去消费的人群不太一样，命中一些差异化的人，但是他们的关心的问问题有可能是类似的。所以一个渠道效果好，再多试试别的。

尤其是像极客，它其实用户量不是很大。但是在极客上能火的东西，你发在其他平台大概率也是能火的。

没错，因为大家比较专业以及活跃度确实是非常高，虽然绝对量级不大。

我之前特别火的播客的选题，其实也是现在即刻上火了之后，我说那我肯定要给他展开说说，然后就录成了播客。然后接下来一趴像聊一聊你的大厂裸辞和AI创业的一个经历。前面也提到，其实编程也是最近半年自学的那这个契机是什么？

首先我是一个还蛮有产品想法的一个人。之前做用我研究的时候经常不务正业，会和很多设计师或者很多产品经理去讨论非常多的产品的想法。对于很多产品想法没有办法实现，或者说对于很多挖掘出来的用户需求，产品经理不去做，我是有一些不满的。

就差一个程序员吗？

不止差一个程序员，现在分工特别细，前端、后端、IOS、安卓web，你就是你，你会差非常多程序员。而我自己就是一个并不那么喜欢管理人，不那么喜欢跟人做太多交流的一个人。我喜欢自己去研究一些东西，喜欢自己去做事儿，所以这中间会有一些尴尬的状态。如果我想更完整实现我的想法的话，我可能更合适的方式是去创业。但是如果是创业的方式，那会逼迫我不得不去做非常多我自己不喜欢干的对对管理人与人打交道的事情。这些事情我真的不想干，真的不喜欢，包括带团队这事我也非常不喜欢我。

原来做用户研究的时候，其实有一个舒适区是说你确实可以通过分析用户的行为数据，或者说找用户反弹定性研究的方式，去吭哧吭哧自己去完成很多的研究。这是我的一个舒适区。但是我研究之后，我想把它推出去，不能落地是吧？是会有一些困难的。因为对于产品来说的话，他们除了用户需求本身以外，还有老板的想法，还有商业化的需求等很多不同的东西。他需要用更多的东西去形成他接下来应该做什么以及怎么做的决策。所谓用户需求的输入只是他的一个参考的指标之一。所以的话原来确实是会有那么一些不满，或者说有一些痛点存在的这gbt应该是在2022年的月底还是十月底发布的。

我是在次月的时候用上的，非常的兴奋，也在自己原来的工作中做了一些尝试。之前其实还只是GPD3.5的版本，但是那个版本其实已经让我非常震惊了。用了之后我发现原来我们很多时候在开会讨论的。就比方说品牌campaign的一些slogan，还有一些很多讨论的营销策略。我们内部很多人讨论了很长时间，但是如果用去了GPT的话，发现他也能得到相似结果，就是他不能直接用，但是他依然是能给我们带来非常多启发性质的这种东西的。所以我当时的一个想法就是我未来十年我真的希望做一些跟AI有关的一些事情。

大概就是在二三年3月的时候，我觉得差不多了。当时也因为公司的一些契机，我觉得就出来还挺合适的。那个阶段开始独立尝试去做一些事情，没有想好自己未来会具体做什么事情。我只知道我想做一些和AI有关的。

没有什么具体的规划，完全没有。那有做什么准备吗？

没有心态。

上什么的，收入上什么的。

当时的一个想法是我可以一年时间没有任何收入，我接受这一点。如果不行的话，那我再回去上班呗，没什么大不了的。

有点存款。

倒还是有一点的是当时就是想体验一下不同的生活方式，不同的生活状态，以及尝试一下新的可能。

对，相当于就是给自己放一年的假。

倒不完全是放假，而是一个新的体验，以及我确实是打算。去做一些事情的。只是说这个事情是什么，我不打算通过规划的方式去实现，而是顺其自然。顺其自然或者一本书的说法就叫沉浮实验。我凭自己的感觉去选择当时推给我的一些东西。

说实话规划也没用变化这么快。

对AI变化确实太快了。而且你自己本身能做什么，其实你可能也需要通过和市场的一些校验和考核。那玩意儿我相信听你博客的人，可能大多数的人都。

知道自己对我们有讲过媒体杠杆。

对媒体杠杆或者金钱杠杆、代码杠杆。你杠杆拉满投资其实也已经干了非常多年了。我觉得就是因为有GPT的存在，我觉得有可能会有使用代码杠杆的机会。所以当时其实花了一周的时间，在阿那亚住了一周，带着一本书python编程，从入门到实践。

经典的小黄书。

那个书我买了应该好几年了，我从来没有看完过第一章，真的看不完，我真的学不会。当时首先有一个想法是有GPT它后面的编程能力是有机会帮助我做到一些事情的。即使他的编程能力没有办法帮助我，但是我有GPT这么一个老师随时帮助我学习。它是能帮助我大概学会和理解python的。

所以当时就下定决心要再给自己一次机会。

对，再给自己一次机会。科一科当时是花了一周的时间把这本书给啃下来了。

啃下来的定义是什么？

大概理解了这到底是一个什么样的东西，大概把每一张的那个概念都做了一些理解。然后这个过程我记得我当时也是有发即刻的。要是有新人想去验证了解一下这个经历，你都可以在即刻收到这个信息。

全部building public了。

对，这个都不是building过程。可能就是不爱跟人交流，但是就爱在这种社交媒体上记录一些想法。搞完之后，但是要做任何东西的话还是有点困难。

第二个契机是给GPT4发布。就是我学python的时候还是GPT3.5的状态，就是能大概理解一些东西，但做不了任何事儿。但GPT4发布之后，我记得我比较早的用它写了一个贪吃蛇，还是flappy bird的小游戏。小游戏那个时候非常火的一个概念就是一计划生成一个小游戏。

对GPT4它它确实能够做到这件事儿，但是更难一些的事情他真的就做不到了。首先一个是模型能力本身的局限，就是GPT4确实还没有跨过那个临界点。然后还有一个是因为对话式的AI它真的不太适合做开发。反正用科技之后我能理解就是你确实需要在IDE的那个环境下去写代码，然后尽快的的去做测试，你才能不断的把这个项目一步步的进行推进。所以原来就GPT4出来之后，我其实也做了很多开发的尝试。

前前后后有可能花了一个月时间吧，做了三款插件。这几个chrome插件其实都上架了chrome的商城。因为chrome插件简单到一般来说一个插件有三四个不同的文件就可以实见了。所以这三四个不同的文件，你可以让ChatGPT给你写，然后你自己去做调试就好了。你遇到问题再回来跟ChatGPT进行沟通。所以在那个时候，我完全会觉得我自己有点像AI时代的纺织工，代码全都是HHPT.

写的复制粘贴。

对，然后我在做复制粘贴的工作，就那个体验体感其实确实是不太好。有想做稍微复杂一些的事情，就像刚才说到的商业化的尝试，或者说想去做网站的开发。但对我来说那个阶段确实太难了，我做不了，所以开发这件事情就差不多就搁置了。

其实这段就是属于在特色出来之前的，有在尝试做开发的一个经历。然后等到特色出来之后，又发现已经有一个特别适合做编程的工具了，就开始更加高频的去使用和做新的东西。

对，是我这里稍微补充更正一点，就是咳嗽其实做的时间也已经比较大概有两年左右的时间了。

他只是迭代了。

是对。之所以大家最近开始觉得科比很厉害，是因为cloud 3.5模型发布了，它确实是一个改变游戏规则的一个模型。AI编程的能力上升了一个台阶，跨过了一个可以帮普通人比较好的实现平安程的这么一个临界点。所以我当时知道这个信息，做了一个尝试之后确实很兴奋。我觉得这个东西太好玩了，我好像真的可以去去做到一些原来有可能做不到的那个事情。但是我后来又回看自己即刻的记录，就8月29号当天我还是去做了一个chrome的插件。

因为做插件这个事情相对比较容易，并且我之前有过一些非常痛苦的尝试的一些经验，所以我稍微有一点点经验。所以从我自己原来有一些经验的这个事情上出发去做这个事儿。先拿到正反馈。对，去拿到正反馈，不停的尝试了。然后也确实做了非常多不同的东西，尤其是小猫补光灯发布之前，有很长一段时间我几乎是每天或者每两天发布一个产品。

对我就很好奇你这个日常的状态是怎样的。因为感觉你也天天在外面玩，然后还在不停的发工具。

对，这段时间的话，刚开始用瞌睡的时候，我应该还在昆明。然后昆明的话倒是没什么好玩的，所以我基本上天天是去星巴克。可能是最早到星巴克的人，然后最晚从星巴克走的人我应该在那待的时间会比大多数店员的时间都要更长一些，大概就是从早到晚。因为这个事情太好玩了，所以我必须得继续玩下去。到日本旅游以及有到东南亚旅游，包括吉隆坡、印尼旅行的过程中，其实也非常多的时间在在咖啡馆待着。

在边城。

对，就类似于日本其实他大晚上也没什么好玩的。然后早上的时候也挺无聊的，我女朋友也还在睡觉。那那我找个咖啡馆自己工作一会儿，而且甚至有一段时间我睡觉都会睡得非常兴奋。我真的希望能够早点起，早点去用特色做一些新的尝试，因为真的太好玩了，而且有很多新的想法想实现。

有种在玩游戏的感觉。

对。

完全是上瘾了，已经上瘾了。

是所以其实现在小猫补光灯可以说它是给我提供了很多意料之外的外界的正反馈。这里还是说有心人可以去翻极客在有这个外界的正反馈之前，我内部正反馈真的已经非常足。我每天做那些事情我已经非常开心了，真的非常有趣。因为对一个原来不会写代码，不会编程的人来说，自己真的能去开发产品开发各种各样不同的产品。

太有趣了，对完成这个创作本身就很有成就感。

你遇到一个新的东西，你可以做很多新的尝试。就比方说有一段时间我发现国内的图像理解API的能力跨过了一个还不错的临界点，效果还不错，所以就做了一个IOSAPP。就刚才提到过的拍照学单词。但是其实还有做过两个网站，一个是叫叫丑咪排行榜，发一个小猫的照片，他会用非常吐槽的语气去给那个猫进行打分。做这个产品我其实自己也还挺满意，觉得还挺有趣的。还有一个是给人的着装打扮去进行打分的，会做一些恶评，就是吐槽非常狠，就比之前那个。

留几手的。

那个大概就是AI留几手就是他吐槽非常狠，但是他吐槽的内容里又确实是根据你实际的穿搭去给出的，其实还挺好玩的。比方说那个丑咪排行榜，其实我没有发专门的APP，但是有些人会发一些自己家很丑的猫。我在笔记下用那个打了个分发了一个截图。我记得有一两个截图应该也有过1000的赞了。大概能说明有一些人是感兴趣。

是很有意思。用上了小红书这种媒体杠杆，再加上代码杠杆，实现了一种螺旋式叠加的效果。

是可能现在能同时用两个杠杆的人确实不太多。大多数程序员他能。

做好一件事就不容易了。

因为他开发的产品一般没人用，然后他又不会写东西。

好残忍。问一个大家肯定都会很关心的问题。就一开始我们说到一年多时间靠AI挣了上百万，大概分成哪几个板块？

大概跟大家介绍一下，就是我的业务构成确实还挺丰富的。首先是我本身收入的起源，可以理解为很大程度上是通过自媒体带来的。我的主要自媒体平台是youtube和B站，然后这两个平台下它能直接带给我的收入。吐槽一下B站提供的那个创作者的分成基本上没什么。Youtube的话它会相对好一些，能有个大几万吧。它本身商业化做得很好，它舍得给创作者分钱。

我记得你之前好像说过是B站的十倍。

几十倍，现在是好几十倍的水平。还有一个因为做自媒体会有一些商单广告的收入。商单的收入的话会比平台提供的直接分成也会高非常多，小几十万。

这波的AI厂家都比较。

舍得花钱的，所以这个其实也是运气好，正好做的这个内容是舍得花钱的这个赛道。因为现在很多做B站的up主，可能接商单最近也会是比较困难的状态。但是对AI类的话，对会有各种各样不同类型的商单。甚至有一段时间就是我的B站会有那种置顶评论的商单。

只要一条置顶评论就可以给钱。

说实话真的很不错。更大头的其实还有一块是我的自媒体给我带来的企业的AI咨询和AI培训。这一块的收入其实目前来说是最大头的一个状态。因为很多传统企业他有可能看抖音，看很多短视频平台，其实被搞得挺焦虑的。但是。他自己又不知道怎么通过AI去进行提效，AI现在到底能帮助他们做些什么事情。所以我这里会有一部分的这种AI咨询的服务，告诉他们在他们现有的在座的一些事情的工作流里，有哪些部分是可以使用哪些AI工具，以及通过什么样的方式去实现的。有点像陪跑式的这种AI咨询会偏更小一些，可能50到100人的企业会比较多。

AI培训的话，那些企业会相对稍微大一点点。但是也是个大概几百人的中型的这种企业。这种类型的企业的话，他一般会希望自己的基层的管理者能了解AI，知道如何使用AI去给自己的团队进行提效。

他们其实主要是因为我之前做过两个视频，就一个是去年3 4月份的一个叫proper engineering的一个视频，是给一个社区做的一个分享。然后分享之后我把它放到了网站上，在那个节点下那个内容真的是非常专业的。我自己吹一下，所以会有很多企业的人看到那个内容之后来找到我。还有一个是去年8月份的做的一个ChatGPT的28个使用技巧。然后这个视频的话在B站和youtube大概也都有三四十万的播放。所以他能帮我命中一些企业主这种目标客户，所以他能给我带来很多客户来源和机会。

这个感觉跟我的模式还挺像的，因为我也算是做一些相对比较专业的内容。然后比如说我之前有做关于小红书的20条暴论，然后那个就给我带来很多我小红书的咨询的机会。模式大家听到了，就是可以复用。

还有一个机会其实是最近产生的，因为可以使用科室去做编程之后，我现在能给企业提供的就不只是AI咨询的服务。原来我告诉他们怎么做，现在有一部分东西我是可以直接帮助他们做到的。

直接落地。

对，直接落地给他们企业内可以用的这种ai工具。当时极氪也发过一条，是这些企业找上我，他是非要给我塞钱，希望我做的，我其实没没觉得我自己能做这种类型的业务，因为我自己之前开发的产品其实都是开发这玩意儿就结束了。但是给一个企业做开发的话会有很多坑，我不知道该怎么办。但是没关系，还是那句话，我不会，但我可以学。想找我想要给我钱，OK，那那我就收下那个钱给他们做对应的服务。然后现在也交付了几例这种类型的产品，我当时在即刻上简单分享了一下这个经历。

然后有一个人问我说怎么找到这个机会？为什么会有人这么愿意来找上我，给我机会？因为他自己不知道怎么能找到这种类型的机会。我说你先做分享，你先做无私的分享，你先去把你的价值传达出去，会有人找到你的。对做自媒体，你先做利他的分享，你先做出对其他人有有价值的东西。是的，那这个信号发射出去之后，其实就有人会知道他自己有需要你的服务就可以找到。

不是我们在找机会，是机会找上我们。

对，而且这一点其实很有啊，因为我现在AI编程的社群里，也有很多人希望通过AI编程的方式去帮自己赚到钱。很多人会遇到的一个困境。就举个例子，很多人主动出击的渠道是类似于淘宝、闲鱼、小红书，那会很惨。你会陷入一个很恐怖的一个竞争。

价格内卷。

就你完全收不起价格。所以我其实给他们的一个建议，做自己的渠道，你做自己的分享。然后你给自己定一个高价，你让自己的能力配得上这个价格，然后让其他人来找到你。

我觉得特别好。刚刚你也提到你有在做色的应用的教学，可不可以跟大家具体的分享一下？如果说有新的听友听到这期说，我也想参与一下AI直播浪潮，我也想开始学习编程，有没有一些比较具体的建议？

我觉得需要摆出来的一个理念是不要被吓跑好了。你得知道你原来不会写代码，这真的不是一个障碍，不是一个门槛。现在AI编程的能力是可以帮助一个零基础的人起步的，至少我是一个例子。看我的极客，你也可以在评论区看到很多人就是看了我的视频之后受到启发，自己做了很多产品的这个例子。你能找到非常多的帮助自己解除恐惧的这种例子。但你需要知道的是，它能帮你起步，但是他确实依然还是困难的，尤其当你要做一些真正有用的东西的时候。而不是看类似于抖音、小红书很多人说的一句话生成一个网站，一句话生成一个游戏，它确实能生成。它有什么用呢？

那么容易生成的东西，它就不那么容易有价值。

没有价值。对，所以就是如果你要做其他人有需要有价值的产品，通常来说他还需要你再做一些深入。然后当这个项目要稍微有一些深入的时候，你会需要有更多的试错，你会遇到更多的困难。但是这些困难依然没有关系，你现在遇到的所有困难，比当时在学校里学编程的这群人都简单太多了，简单十倍、100倍以上。

我觉得非常重要的一点是你可能得有一些创造的冲动和创造的想法。我能理解大多数人会希望通过AI编程，就是看到了它是一个非常好的机会。或者说他非常符合纳瓦尔的那个代码杠杆的描述。所以很多人会希望快速借这个方式去赚到钱。

说实话这个赚钱的方式也确实有非常多。你可以提供帮别人编程的服务，你也可以做出产品去卖钱，都非常多。但是我得有一个，但是就是你要做到商业化，其实你还依赖一些别的能力。而且你很有可能前几个产品你自己是没有能力做到这个事情的。你的产品可能做的很，或者你找不准需求。所以你得有一个理念是你自己先做十个垃圾产品。对我自己来说的话，我做出小猫补光灯之前，我做了二三十个垃圾产品，不想把它们称为垃圾。我觉得其实很多产品我做的还挺好的，但是大概你可以这种可以说做了。

二十几个不赚钱的产品。

对，先做好这个心理准备，就是有困难，但这个困难你都可以克服。你但他需要你投入时间，你需要有学习的能力，你需要有这种要花很多时间学习，需要先做一些没用产品的这种心理的准备。与其然后还有一个非常重要的一点是我最近理解的就是AI编程。它不需要你有编程的技术，但它需要你会用AI你需要大概能理解AI的它的变边界能力的一些限制。对它的边界就是你需要非常充分的去表达你的需求，就是你不需要有那些非常花里胡哨的prompt的技巧。但是你需要能够用自然语言表述清楚你需要一个什么样的东西。然后类似于遇到bug的时候，你需要表述清楚你遇到的是一个什么样的bug。你看到的一些信息，你需要把你看到的一些控制台或者终端的一些截图发给他。你需要知道你需要给AI投喂哪些上下文。如果把这些信息做好了，AI编程它能帮助你实现非常好的效果。

我觉得核心还是知道你自己想要的是什么。很多人说我想做自媒体，然后我说那你想写什么，说我没想好。然后说你想想靠AI赚钱，想用AI编程，那你想做什么？我也没想好。这个是没有办法别人替你做决定的。

最近我相对来说比较推荐的，以及我自己能看到现在比较获得正反馈的是，他不是那种通过AI直接去赚到钱的。而是说他比较资深，有一些领域的洞察，他有一块自己的业务，然后他叠加了AI编程的能力之后，他可以让自己获得一个跟其他人非常不一样的定位。我举几个例子，我社群内有一个是他是新加坡的一个营销公司，当地叫行销公司的一个负责人。他原来是做营销咨询的服务的，但是在现在这个情况下，他学会了AI编程之后，他是可以帮他的客户去做落地页以及做一些相对应的产品的。所以他能通过他额外的这个服务去去提高他的收费的报价。或者你不提高收费报价，你跟其他公司的人比，你就有一个非常明显的竞争优势。

然后还有一个是有一个清华的学生，本来是法律专业的，也跟编程完全没有关系。他做了一个帮助校园内的师生去了解校园内的电瓶车的骑行规则，以及电瓶车选购的一个这种网站。其实都是找到了他们自己现在所熟悉所接触的领域内所看到的这个需求。在看到的这个需求下，他们想做出产品就会是一个相对比较容易的事情。

而且因为是需求先行的，所以做出来之后不会担心没有人去用。

在有这个需求，你带着一个目标的情况下，你大概就知道你去学什么了。而不是我现在要去学python或者我要去。

学react.

的那个网页。对，就是你可以通过那个学，你可能五年后你有机会做出一个产品。

还是从实践出发去倒逼学习。

对。

是因为你刚刚有提到你有个社群，这个社群咱们是可以加入的吗？

这个社群的话目前它是知识星球的这个模式。因为如果单单只是一个给大家交流的社群的话，我觉得我这边提供的服务，提供的内容还不太够。所以我把它变成了知识星球。然后知识星球内我自己会去。沉淀很多的教学的材料，去帮助大家更好的进行上手。他也会有微信的社群，大家可以实时的交流非常多的大佬。但我就不拿他们的名号来说这个事，我准备报有点不太合。

我的这个社群和很多人不太一样的，是因为我不是做教课，或者不是做卖课这件事情本身。对，因为我自己在做很多的实践，所以我的风格比较是他是我实操的一手的经验。而且因为我原来不会写代码，不会编程，所以我其实还挺喜欢用我这个原来比较傻瓜的模式。我能大概知道很多新手上路的时候遇到的困难更有可能是什么。

有个小白视角。

然后我去提供一些内容，提供一些信息，帮助大家更好的上手。

特别期待。因为我也是觉得教是最好的学，所以在分享自己的过程当中，能够帮助到别人其实是一件顺手的事情，然后大家都能因此而获益。刚刚我们聊了很多，大家也可以看到花生的经历可能是有些复制性的，但是我们并不崇尚抄作业，而且我相信通过这期大家也能看到，就是取得什么成绩，他不一定关乎你之前的背景。即使不是科班出身的程序员，在持续投入的一段时间之后后，也能做出惊艳的产品。核心还是你是不是真的能够行动起来，不能只是停留在想的层面。包括这期其实我聊一聊花生的经历之后，我也就是燃起来了。虽然上海降温了很冷，但是我整个人就是热血沸腾。包括听完这期，我相信大家也会有类似的感想和启发，也欢迎大家在评论区跟我们交流。我们今天这期节目就到这里，下期再见喽，拜拜。

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