68.从B站离职2年，做喜欢的内容赚到钱，太开心啦！

分享一个搞笑的，就是我去年发了一条动态，我说今天收了几笔款，分享一下啥也不干还能日入过万的内幕。

什么样的内容能火呀？

极致的好，让人忍不住想要去哇塞和转发。

Can go anywhere I. Can go anywhere.

但是我觉得对于大部分人来说，你没有什么赛道的选择的。你自己擅长什么你自己不知道吗？

Be anyone, I can be anyone.

大家好，我是乌素。今天这期节目也是我去当嘉宾的一期，反馈非常好。所以也希望让咱们提前退休的听友们听到这期的主题，是很多人在催更的自媒体系列主播是我的作家朋友林夕言。不得不说他很会提问，听过节目的小伙伴都说很有启发。那接下来就一起来听听看夕妍都挖出了哪些干货。

Hello大家好，我是西妍。这期的嘉宾是乌素，他是百万营收爆款课程制作人，同时也是播客提前退休和天生我才的主播。大概是两年前，他是从B站离职，之后就再也没有上过班。如果你也受够了眼前的工作，想寻找另一种可能性，那他的故事肯定会给你很多灵感。我在很早之前，大概十年前我就知道乌苏的名字。

我这么久了。

对，那会儿我记得你是做PPT做的特别厉害。

对，那时候我也就刚刚才出道而已。

所以那会儿我有一个印象，我感觉你好像一直是创业者的姿态。后面我知道原来你在上班，其实我还挺惊讶的。

就沾了年龄小的光。那个时候其实还在上学，然后因为学生，大学生，你总知道比较闲，就有比较多的时间在网上写写东西什么的。而且我当时印象很深刻，就会有一些社畜朋友。因为他年纪比我大一点点，他已经上班了，他就会跟我说好羡慕你有这么多时间可以创作。我想说这有什么好羡慕，这很值得羡慕吗？后来我就意识到了，上班了之后不是没有时间，其实是没有精力了。

所以当时你在大学的时候是已经靠做PPT赚到了三十多万，对吧？

准确的来说是以PPT为一个切入点，一开始做的其实是做模板，然后再后面就是开始写一些教程，投稿到一些大号那儿就会有稿费。再后面因为写教程写的比较多了，就跟着邱月老师做在线课程。这个是让我赚到这30万第一桶金的比较大数额的一个起点。之前那些都是小钱了。

挺好的。那你既然已经赚到了第一桶金，当时毕业的时候为什么没有就着这个方向继续深耕，而是选择像大多数人一样进入职场继续搬专。

说实话是当时也很多人问我这个问题，尤其是我的同学们，他们经常揶揄我说，我们的网红班长怎么还在找工作？他们会觉得我应该就直接去当网红。我当时就想说，虽然我现在算是有一点名气，但这个又算得了什么？我应该去职场上历练一下，我应该再沉淀。年轻人不要太飘，不要太早的消耗自己。我就抱着这样的一个信念开始上班。

你前面讲到说上班之后反而没有时间没有精力去创作了。对上班对你来说更多的是一个消耗的状态。

我觉得也不是我觉得是因为我责任感太强了。我之前的老板可以出来给我作证，我就就是我我在工作期间就基本上都是一个all in的状态。回到家的时间我也是在想着我怎么把我这个业务做好。我不会想说我自己那个公众号文章要怎么写，就是我不太会去想这些事儿。

你过去几年在主业之外的话，你相当于副业基本上是没怎么做，一直是all in投入在主业上。

对，基本上是停滞了。除非是我跟领导之前就沟通好，我说我做的这些副业也是能够反哺到我们公司的。毕竟我是一个IP我有流量还能给咱公司导流，是不是？就是有一年半的时间是达到一个比较好的平衡状态。当时的领导也比较支持我。

我觉得这也是现在很多人面临的一个困境。你会发现要么是精力忙不过来，要么的话其实公司不允许。对，公司不让你做，是像你这样其实也挺安全的那你当时从B站离职之后，因为我有看你的标签，你给自己的定位是内容商业化。

这个是我一个很厉害的朋友给我的一个建议。因为我当时就跟他聊，我说现在挺困扰的，我现在又做播客，又做小红书，又做付费课，就感觉好杂。然后他没有跟我说你要聚焦，他说那其实你就是在做内容商业化。我说有道理，就一个词儿就把这些都涵盖进去了。所以我现在就把这个标签像是。

固定化了，你就是一个靠内容赚到钱的女人，可以这么来形容。

这个倒是不夸张了。我为什么会说这个点？能看到很多人其实是很有内容天赋的。但是比如说他们做了一个百万的爆款，然后一点儿都不变现，对吧？你肯定也听说过这样的案例，有一些粉丝量很大的，他一点儿都不变现，甚至要亏钱，甚至要关账号，对吧？我们没有在暗示任何一个人，但是大家肯定都看过这样的人。我反而就是其实内容量没有做那么大。但是因为我非常知道怎么去做付费的内容，或者说怎么去切中用户的付费的需求，所以其实是啊至少不亏钱能够小赚一点这样的一个状态。

那你觉得什么样的内容会比较容易变现呢？因为我知道的，像我身边因为爱读书爱写作的人确实比较多。然后大家做账号的第一印象就是我要做一个读书博主。然后发现辛辛苦苦更新了几个月，涨涨粉到几万之后。

没有接广告？

没有收入，为爱发电坚持不下去。

对对对，就是这个经历其实我也有经历过。我一开始做公众号的时候，我公众号增长也挺快的，也有广告来的。但是我自己的心态就是就是接广告是不是恰烂钱，是不是对用户不负责？不行，我不接广告。所以我当时就说我公众号干干净净，一点广告都不接，果不其然，坚持不下去了。我就逐渐意识到了做创作不能为爱发电。

要一开始的时候就要想好它的商业价值在哪里。这个商业价值并不是说一定是靠接广告的形式。接广告其实是现在大部分人理解的一种变现方式，它比较好理解。但是现在这个时代，我们现在2024年录制的，已经不是一个那么好接广告的一个时代了。这个时候如果说你的内容本身它是具有商业价值的。比如说你的内容是能够帮你的目标客户解决问题的那很可能你的目标客户会为你的内容买单，那你就不一定要找到一个所谓的广告商才能去做变现了。

我举一个比较具体的例子，就是我有一期播客是讲小红书的。然后当时我那条博客发出去之后反馈非常好在这一条博客下面其实就帮我赚到钱了。当时短短一周差不多就100个人买了那个专栏，几十块钱。此外还有一些B端的用户，他听了我那条播客之后，他说吴酥很专业，我现在这个业务上的问题，我很想找他聊一聊。

我听下来，我会感觉其实你对广告，包括对内容的认知，其实也是有一个逐渐变得更有深度的过程的。你刚开始可能就是有那种读书人的清高，觉得我的公众号就该干干净净。对那你现在对广告有改观吗？

肯定有的，我以前会觉得广告就是一个一次性的买卖。今天他想投放，我帮他写好这个稿子OK就完事儿了。但是我现在意识到商业它的价值是长期在流动当中的。有可能这个广告客户他是很久以前就喜欢你了，他现在来找你投放是基于他过往很长时间对你的观察和对你的信任的积累。然后对我来说也是我去接一个广告客户，有可能也是因为我长期做了很多有价值的内容。他们会觉得你这个号是有价值，或者说你这个人是有价值的，他们愿意来投放。所以就不是一个一次性的买卖，而是我们要长期的保持着对我们自己账号的价值的塑造，对于我们自己IP的塑造，从而吸引到我们想要吸引的那些用户。这个说起来可能会有一点点抽象，但是一个真实发生的案例就是我们的有一个广告客户，其实就是从我们的听友当中转化过来的。

那确实还蛮厉害的。

对，而且我后来发现我不止一个听友想要投放我们，然后他们就会找我聊就是播客变现的目前的一些情况，报价什么的，然后很多客户现在也是朋友。大家的关系它是一个动态变化的。有的时候他可能是你的听友，有时候他是你的付费用户，那之后他可能就是你的甲方。长期关系的构建很重要。

这个前提其实是你得持续的输出一个好的内容。那你像你自己的话，你的变现现在是C端和B端都会有，对吧？那现在很多人的话会觉得说C端增长比较难的话，会想去服务一些B端客户。那你在服务他们的过程中，你觉得有没有一些经验教训或者踩过的坑之类的。

我不能说我自己服务弊端有非常多的经验，但是教训确实是有的。那比较大的教训的话，觉得就是一开始的时候要对齐双方的预期。就是我们希望这件事情它做成一个什么样的效果，这件事儿是能够越具体越好，越量化越好的。如果说两边其实都没有很具体的共识，就是说咱们先坐着看吧，到后面一定是会有纷争和扯皮出现的那如果说本身关系好，可能还能够善始善终。

那如果说关系不好，那可能就此破裂了，对吧？这个我觉得会很可惜。因为B端客户不管怎么说，他还是上来给到你一个比较大的信任的。对他来说除了金钱的成本以外，也还有时间的成本。所以我觉得B端客户不是想接就能接的。

大家不要说看到乌苏这个模式很好啊，又有C端又有B端的。它这里面坑非常的多，所以我觉得第一个建议就是不要贸然的去进到一个弊端的关系中去。第二个就是我刚刚说的，就是你们尽可能的去明确双方的一个边界和预期，能够把一些丑话说在前头。尤其是在签合同的时候，你可能就是把咱们什么时候这个项目终止，对吧？如果说要提前终止，可能会有哪些情形，如果说有违约条款怎么处理，觉得尽量的把这些丑话都说在前头。虽然大家合作的时候都奔着最好的合作目标去的，但是很可能就是会按照最坏的情况结束这个项目。所以就是做好提前的一些规划或者说是规避。

我觉得这有点像结婚，就是像很多人结婚之前可能会签一个财产协议，或者一些各种约定，把最坏的情况先想好，那你接下来相处的时候可能会更好一些。

就更有底，不能稀里糊涂的对对。然后第三个的话就是我觉得是要动态的去关注对方的状态和整个项目的状态。因为虽然说对方给了你一笔钱，但是他是不是满意就决定了他是不是会续约，对吧？会不会提前终止。

这个事情我觉得还是蛮重要的。如果说你同时在做很多很多的事情的话，你对于你的B端的客户是不是能够有一个及时的响应，或者说对于这个结果的关键时刻的一些把控。这其实就涉及到你自己的精力的分配的问题。因为我之前是有看到过一些案例，就是接了B端的客户，其实签了数量也不少，就是至少变现上来说是一个挺好的一个效果。但是因为履约的时候可能响应不够及时，给到对方的感受不够好，所以出现了大面积的退款的情况。这是我之前看到的一个情况。

然后我自己这边的话，我在跟B端的客户在沟通的时候，我都会尽量的帮对方想好他们无风险的方案。我让所有的风险都放在我这边。那至少在签约的这个过程当中，对方的感受会比较好，他会觉得你是有在替我着想的。即使我们这个进展的不够顺利，那我们双方也可以没有思想负担，不会影响关系的情况下去和结束这个项目。

明白相当于是双方都会比较体面的把丑话说在前头，其实还是这句话，对的。

尤其是我们是乙方的情况下，就要替甲方多去想帮他们降低他们的风险。这个是从技术的角度上来说，也比较容易签单的。

你从之前的公司离职之后，你是大概多久有赚到第一笔工资以外的收入呢？

第一个月。

第一个月就已经赚钱了。

是吗？对我从第二个月开始，我的单干的收入就跟在职的时候差不多，甚至更高了。我觉得有有以下几个原因，就是因为我的离职是蓄谋已久的离职。我不是今天不想干了，我明天提交后天就走。我不是这样的，我是提前几个月，我其实就有这个方面的打算和规划了。

我当时一开始先做了什么事情，我先是去面试，然后也拿到了一些offer。我拿到offer的时候我感受就是原来我还挺值钱的，就是阿B还是给少了。对，但是在面试的过程当中，我也有点厌倦了这个游戏。我我我的心态一直就是这个游戏我没玩过，我就我也很想玩，我很想把它打通关。但是一旦打通关了，我会觉得没意思。所以我当时就是属于面试的游戏，我有点腻了。

我发现不过如此。就是哪怕我拿到了一个还不错的offer，它也就是重复我之前的经历。尤其是这些公司都很精的，他要你做的事情绝对是你擅长的，你能够做出结果的事情。那对于我来说，这些结果我都拿到过了，我还要再拿一次又能怎么样呢？创造出来这么多价都是别人的，我就觉得这个事没有那么大的吸引力了。只是为了那个钱的话，我觉得没有那么大的吸引力了，毕竟我自己也攒了一些钱，说实话不上班也不会饿死。没有了生存压力的情况下，我就会想说，我排除了去上班的这个选项，那就是为我自己要做点事情。

那这个时候我还做了一个什么事情呢？就是我开始整理我之前的案例，我在B站不是做了很多项目，我就开始写案例文章。我就趁着还在职的时候，还方便去收集一些信息的时候，尤其是我跟我的合作方的一些聊天记录，或者说我们当时这个项目整个的时间线，还有就是一些收入的情况。虽然我没有写的很具体，但是至少有个大概，然后就是把这些素材收集的差不多，我还列了一个大概是列了一个时间线。我说我的公众号也好久没发，但是我可以发一些这样的一些案例，至少让行业里的人知道有乌苏这么一号人，有做了这么多的项目。

因为之前就在B站的时候，我还是蛮低调的，就不太敢以公司的什么名义什么抬头出去乱说话。因为比较怂，公司对这方面也会有一些要求。那快离职了就不怕了。就是我就试探性的发了几篇，发现没有事儿，然后我的合作方甚至也帮我转发。其实我已经有了案例了，然后我也已经有了自己的一些吃饭的本领了，我之前至少我做PPT也不会饿死。再就是也攒了一些钱，没有那么大的温饱的压力。然后这个事情就按照我觉得比较理想的方向在发展了。

然后我在离职之前我还做了一个什么事情？就是我跟我的一些关系比较好的合作方，我跟他预告了一下，我可能要走比较好的合作方，他们就会向我抛来橄榄枝。就会说如果说你以后单干的话，我们还是希望能跟你合作，就会有这样的一些信号发出来。那我就知道了，就是赚到钱没有那么难。然后此外我还做了一件事情，你会发现我做了很多事，就几个月我还做了一件事情，就是我在从我的C端找需求。

所以为什么我一离职其实就有相对比较稳定的收入？就是因为我已经在离职之前做好了对应的准备。无论是心态上的准备、金钱上的准备、作品上的准备以及产品上的准备。我已经做好了这些各种各样的准备之后，我离职其实只不过就是办了个手续而已，甚至我公司都已经准备要开好了，离职一周就开公司了。

我发现你真的很聪明，就是你很会你其实是把所有的准备，所有的风险都已经排除之后，你才开始迈出了这一步。而不是说今天看领导不开心，然后干的不爽就走了。对对对。

因为我也毕竟也成熟了，就是那种今天挑战裸辞后，就是五毛钱过一天那种只能拍拍短视频，我是一个非非常非常厌恶风险的人，所以我是觉得反而是我不上班以后更稳定了，我才会选择不上班的。

为什么会不上班更稳定了呢？因为我理解的你上班的话，每个月公司会给你，比如说每个月10号15号固定发工资。那你离职之后，虽然说可能你刚开始一两个月会有客户，但是他们会不会长期续约也是一个未知数。那在这种情况下，你会不会有一种朝不保夕或者不确定感呢？

我特别理解你这个心态，因为你现在还应该是在职的状态，且你们公司应该还不错。我觉得现在在听这期播客的很多小伙伴可能能够大概get到我的意思就是为什么上班并不是那么的稳定？因为公司本身也不是那么的稳定，这个工作本身也不是那么的稳定。就现在裁员的也很多，行业动荡的也很多，这是一点。然后另外我为什么说觉得自己单干挺稳定的呢？就是我指的稳定可能并不是说一定是收入上的绝对的稳定。因为收入肯定是会有波动的这种状态，这个收入结构这么的复杂，但是我一方面分摊了风险，就是我的收入有很多个渠道，很多个来源。哪怕比如说今天这个项目不是很顺利，但是另外一块他可能还是有收入的，就不至于饿死。

然后还有一个原因，就是我对于自己的整体的能力的一个自信。因为我能看到自己在各个方面都变得越来越好，变得越来越强，就是我变强了这种感觉的话，那就会让我有更加笃定的一个底气。我会觉得就是我有这么多技能傍身，我哪怕今天去给人做个PPT，我也能挣到钱。那我有什么好担心的？我会有一种对于自己收入结构的一个自信，来源于就是我知道我的注意力放在哪儿，它收入是会增长的。以及如果说我现在比较有时间精力，我可以再去哪里去找一些机会点就我对于自己目前的一个状态，还是相对来说觉得比较笃定的。我不会觉得我下个月我没有收入，我就是很慌，我不太会有这样的一个状态，甚至我在做的很多事情是把我的收入和我的劳动脱钩。

就尽量有税后收入。

对的，就是你一听就懂这个意思，而且我觉得这个是赋予我们创作者的非常好的一种方式。有无论是写书有版税的收入，还是做课程有这种购买的收入，其实它都是被动收入，且跟你的劳动是脱节的。你现在劳动不一定现在就有钱，但是你未来他会有钱。这样的项目和产品越来越多，其实你就会越来越怎么说解放自己。反而你可以有更多的时间去创造，整个状态也不会那么的紧绷。我觉得这个对于创作者来说还是蛮重要的。如果你说你明天这个广告你一定要发，你今天就是得摁着在这个桌面前写，那个压力很大，不一定能写出好的东西来。

你刚刚提到收入结构这个点，这部分能展开讲一下吗？就是现在占大头的一般都是哪个呢？

其实不太好说，因为会波动。单看B端和C端来看的话，目前大概是五五开。

那其实是一个蛮健康的状态。

我追求的状态，然后我追求的其实是B端能够超过C端。

为什么会对B端有这么大的期待？

因为弊端钱多，就是它的金额大，而且弊端它就是更容易做复购。始终觉得靠C端的复购不是一个长久之计，就靠B端的复购就是每一年比较稳定的这种复购，我觉得可能是相对来说更好的，而且会有一种你这个服务模式在不断的进化的这种感觉。

也挺好的。但我听下来感觉你很多产品，但其实你的产品没有价格特别高的，基本上都是几百几千这样子的。因为现在市面上也会有一些，比如说像古董会之类的这样子的。他可能一上来就是几万五位数这样的对你有没有想过说你要去做这样的高客单？

一年前就想过，还在纠结。就是觉得如果说我要收贵一点的钱的话，我更希望是能够真的去解决他们的问题。但我觉得我现在还不到这个level，时机还没到。那什么时候到了呢？可能是比如说我自己的整整体的影响力能够更强，说白了就是能够卖出去更多，对吧？那还有一个就是我自己的可能交付能力更强，我能够在批量交付的情况下也能让他觉得值这个几万块钱。这个我觉得是需要有一定的交付实力的，不是说我想卖出去就可以。因为几万块钱的东西你如果卖完了，人家骂你那不是也不好，对吧？

我觉得这个事情挺难的，因为像今年以来很多知识付费老师是有暴雷的。就是因为被学员骂，或者说因为交付不够好，退款不及时。

然后这其实早就有了，都不是今年了。

对，那这种情况之下的话，因为我看你现在也是开始做自己的播客营了。你是怎么想到要做博客赢？那你会不会担心有一些负面评价之类的？

我的我做产品的底线就是只要用户不满意，我就服务到他满意为止。无论是什么样的方式，我是把口碑看的比现金更重要的那在这样的一个底线的情况下，你就知道我是一个不太容易会爆雷的人。毕竟我也就是在江湖上也待了这么多年了，是不是也确实没有报。

过来了解。其实就跟你当时辞职是一样的道理，你是稳扎稳打，先一步步的把当下的产品做好，然后再慢慢的去分析。是这样子吗？对。

那这个游戏还是一关一关的闯，不要急，不要跳关。

其实你挺踏实的，在这个过程中，你看都是一点点的去把自己的产品去完善，去做好。那你当时最开始做播客的时候，我记得是吐槽之前潜思对吧？

这个黑历史莫再提了，现在已经收手了，现在都是感恩B站每个月给我发大会员。

但当时确实是帮你冷启动赚了一波流量。我比较好奇的是当时那个时间节点，那会儿的话其实主流的我记得当时是小红书、抖音会比较火，包括视频号那会儿也会有一些流量扶持。那你当时为什么会选择做播客呢？其实播客当时应该真的还蛮小众的。

我觉得一方面是因为我比较爱听播客，然后另外一方面的话就是我并不是只尝试了博客。我其实最开始尝试的先是尝试的是小红书。那为什么反而我现在更多的精力放在了博客上？是因为我在做小红书的过程当中，我发现就是我在小说上创作没有那种快感。我会发现我一直在重复我之前发过的一些东西，或者说重复我已经有的一些认知。就比如说我在小红书上爆款的几个系列，其实是讲职场的，就是在公司怎么糊弄老板，怎么怎么摸鱼这些内容这个是非常符合时代情绪的内容。但是我自己离职之后，我对于职场没有那么多表达欲了，我也没有那么多场景去共情了。而且我会觉得这些东西它其实都是我以前就有的东西，我就没有那种再去创造新的内容的那种兴奋感了，我就不太想去重复自己。

但是小红书它的逻辑就是你要重复自己。你有了一个爆款之后，你就要去重复的去发这个爆款，你要把这个重复的这个爆款的流量密码去吃干抹净。我觉得这个事情很没有意思，我自己就不怎么发。

但我同时也在开始做播客了。开始做播客是最早是因为有朋友给我安利了博客，说觉得我挺适合做博客的。我说是吗？我说那我来听一听，然后听一听之后我就听进去了。我发现播客这个渠道很有意思。

我以前会觉得听播客很浪费时间，但是现在在听我们这一期的用户肯定也都是爱听播客的，都懂我在说什么，就是听播客还是挺陪伴感的一个场景，且在博客当中经常能听到一些真情流露，听到一些真话。他不像一些所谓的短视频，他们会有那么多的修饰和包装。所以你说抖音视频号很火，为什么我没有去做？因为我不是这个平台的用户，我都不看我就不会考虑我成为这个平台的创作者。这也是我给很多人做自媒体一个月建议，就是你要成为那个平台的创作者，你首先得是那个平台的用户。

明白，你们当时做搞钱这个赛道的话，当时同时应该也是会有很多账号一起在做。

说实话我当时没有什么所谓的搞钱的赛道，我当时甚至没有研究什么赛道，我当时只是想着说我要做一个什么样的东西。这可能也是我觉得很多人可能在想问题的时候会不太一样的点。就是我觉得你关心赛道干啥，什么赛道火，你做就一定能做好吗？

这是你能关心的事儿吗？

就是我说的有点直接，但是我确实我不会去想赛道的问题。当然如果说你本身是有业务的话，你肯定对于自己的这个赛道是有一些理解的。但是我觉得对于大部分人来说，你没有什么赛道的选择的。就是你自己擅长什么你自己不知道吗？所谓的搞钱这个赛道，我都现在都觉得有点离谱，就是它怎么就成为了一个赛道了呢？搞钱的方式那么的多种多样，对吧？

我感觉这其实有一个悖论，就比如说一个事情真的能搞到钱的话，那我为什么要把这个方法分享出去呢？分享出去不是让更多的人进来分一杯羹吗？

这里面又是一个问题，就是搞钱有很多种方式。你说的那种其实是比较偏信息差的那信息差的钱确实是不利于去分享和传播的。我从来不觉得提前退休是什么搞钱赛道，我就觉得我就这个名字上给大家一些误导。

你们去听我们的节目，其实并不是每一期都跟什么赚钱直接相关的。我也我们也会去分享一些思维方面的，或者说健康方面的，或者说是一些认知方面的东西。它并不是一个很直接的让你赚到钱的内容，但是我觉得它整体是有利于大家的成长的，至少是利于身心健康的。但我觉得这些都是赚到钱的前提，所以钱可能是一个为了吸引大家的关注的一个关键词，但我并不觉得就是我一定要每一期节目就直接就去教大家赚钱。我教不会，我觉得也没必要教。且就算我真的有这个东西。

我也不会免费教。我听你刚刚讲的，其实我也捕捉了两个比较关键的点。第一个就是你还是得分享，就你自己最有表达欲的东西，你自己喜欢擅长的对。第二个点就是其实你也是你自己做的比较好的商业化。你看你每做一个平台，当你做出一点成绩的时候，你就会推出对应的产品。你在金钱方面其实是没有什么卡点的哦也。

不能这么说，我可不是那种一旦一做好我就要卖课的人我并不是这样的，说实话我并不是一做好什么平台，我就一定会去推出对应的产品。但是我会怎么说，我会去看需求。其实我不是从我自己出发的，而是从需求出发的。就是我会去看这个市面上是不是有一些没有被解决好的问题，然后看这个问题是不是我能够去解决。我更多是从这样的一个角度去做产品的。

我觉得这个点真的很好。不愧是在大公司混过的人，你看竞品分析市场调研就做的很充足了。

这在去大公司之前就掌握了。因为一直是做付费内容的，就是会把用户需求放在前面，把自己的想法和idea放在后面。但并不是说去违背自己的想法，我觉得是在当中去找一个交集，因为能做的事情有非常多。

找一个别人有需求且自己能做的事情，这个事情没有那么难。所以现在很多人他会问我说，我特别想做一个什么，但是不知道他怎么赚钱。我说那你就优先的从能赚钱的事儿去找一个你想做的不就好了吗？对吧？你何必你先做完了之后发现赚不到钱。从这个需求出发，倒推这个事儿你是不是能够擅长，或者说你现在不擅长，你是不是喜欢你喜欢喜欢的久了，你投入的时间多了，你就会变得比别人更擅长。

从这个点其实延伸到做自媒体上。我觉得我们现在任何一个做自媒体的人，其实从第一天开始注册账号的时候，开始可能就要想一下自己怎么变现。我前两天看到有个小红书账号，他大概四千多个粉丝，然后他是卖茶的，当时他那个小店里的茶叶大概是有四千多单，客单价两百多。所以说对，就4000个粉丝，然后包括几个爆款，给他带来了差不多超过50万的收入。我觉得这个变现非常猛了。

很厉害。我觉得这里要可能要补充一点，就是这里面的收入不是利润。

对，它是流水对营业额。

且这个流水它的利润不一定很高。因为我我具体没有看过这个品，但是我就可以给大家拆解一下，这里面背后有什么成本，就他至少他有自己这个产品本身的成本，还有有运输的成本，还有人力的成本。还有一个很关键的就是他在小红书上是不是靠自然流获得的这么多的这个营业额，还是说它有付费流。如果有付费流的话，其实又是一个很大的成本。所以大家也算是一个小小tips。就是你再去看别人的一些变现案例的时候，你要有一个成本思维和利润思维，不要仅仅的去看到那个数字。因为说实话现在很多人会说，我年入百万我怎么样，你一去看它的利润额，5%的利润，年入百万它就是亏的点儿掉，是不是？

我会建议大家，如果说对于赚钱这件事情很感兴趣的话，要去研究一些更本质更底层的东西。比如说商业的本质是怎么样的，然后有哪些商业模式？然后成本的话，一个生意它最起码的有哪些成本项。这些搞明白之后，你就至少不那么容易被人骗，你可能不一定能说这个直接就帮你赚到钱，但是你至少不容易被那些纯吹牛的人骗。

所以现在每次看到朋友圈各种年入百万千万的海报，我都会想有没有按时交税。

对对，而且说实话我自己是不太喜欢去晒收入这件事情的。就是我我何必我是靠需求去驱动的对吧？我就是喜欢去帮大家解决一些很实际的问题，那我能帮你解决这个问题，我赚这份钱就可以了。而不是说因为我赚了很多钱，我很厉害，你就得跟着我学。

我觉得这个逻辑就很奇怪，我赚到钱很多并不代表我能帮你赚到这么多钱。赚钱这是一个很复杂的一个结构，除非我是传销对吧？我赚了那么多钱，我能带你一起赚这个钱。因为我们是在同一个业务模式里面，但不是的。我帮大家的方式是结合他们的优势，结合他们的定位，结合他们的需求。所以我觉得这个是有天然本质的区别的。但是我也特别能理解，就大家会被这些数字冲击和打动到，然后给我的一个启发就是我自己至少不能混的太差，不然我的用户都担心我赚不到钱要退群。

那倒不会的那其实我感觉可能也是因为大家普遍比较焦虑，所以就天然的会对搞钱搞流量这样的话题比较有敏感度。你看这样的本来在小红书上都是流量密码了。

属于我给大家分享一个搞笑的，就是我去年发了一条动态，我说今天收了几笔款，分享一下啥也不干还能日入过万的内幕。第一去年一整年的稿费，第二攒了大半个月的提现。3、上上个月的项目尾款。所以就是那种晒今天日数过万，啥也没干，躺平悠闲。很有可能就是像我这种，好几笔欠债，今天终于还清了，这种感觉都是之前流的汗的。

我也是不太喜欢晒收入，不太喜欢分享金钱这种点的人。因为我感觉你靠这些有噱头的内容吸引来的人。

可能本身是很焦虑的人。

比较急功近利想快速拿到结果的人。

你说的很对，是有这个点。就是我其实很怕那种说，因为你的节目是聊钱的，我来订阅你我很怕他很着急。

但很多人就是喜欢走捷径，结果发现其实我也想走捷径。

可是走不了。这不是发现捷径都是骗子铺给你铺设的假象吗？

对，骗子可能把你早就研究透了。对，早就把你研究的比你自己还懂你自己是。

我是一个可爱偷懒的人了，但是我偷懒更多的就是靠我自己的先苦后甜这样的方式去偷懒。如果说真的就是啥也不干，天上掉馅饼，我觉得我没有这么好的命，我觉得挺可疑的。

我今天听下来，我感觉最意外的是一个事情是你说自己的提前退休。博客不是搞钱赛道。聊到定位这个事儿，说实话很多人做自媒体第一步就卡在了定位上。其实你刚开始说你自己内容也不是说你就规划好然后去做的。其实你是先去做了，然后慢慢的就有点类似于就是你种下很多种子，它慢慢自己成长出来的一个定位。

你没发现我特别不垂直吗？一会儿做这个，一会儿做那个。

我发现了，但也挺好的。其实很真实很像我觉得人就是不垂直的。

就只有账号才有可能垂直，但人是不垂直的。所以我为啥喜欢做播客？就是因为播客它没有那么垂直。所以你说搞钱赛道，我说这也是个赛道，我一直觉得为啥更喜欢做博客，而不是像抖音这种平台，可能算法更强的平台。因为我并不是一个那么垂直的人我并不是一个那么具体那么专业的一个人。我就是很喜欢去研究各种各样的东西，我是把自己当成一个人再去运营的那波克他就相对来说，我觉得是更能接触到一个更真实的人，因为他毕竟有那么长的时长。

但是确实我会建议大家在规划自己的账号定位的时候，尤其是博客定位的时候，还是要有一些差异化的一些点。这些点可能是从你的专业的领域来的，可能是从你个人特质上来的。有这个点更多的是帮助别人来认识你，但这个并不是去限制你的发挥。我觉得如果说这是一个能够让别人快速认识你，快速的get到你的亮点的点，你可以把这个放大，但并不是说你就只能去讲这个。

对，其实我感觉我们现在不管是做博客还是做自媒体，有点类似于大家都是在一个街上，可能都是开自己的小摊儿。那怎么能够让别人看到你，可能你的叫卖声要更大一些，或者你的logo要更显眼一些等等。

你的标签要更亮眼一些。其实我跟大家说一个小秘密，就是我有十几个标签随时在不同的场合启用。这些标签就是方便在这个场景下他们快速的认识我。但是我自己认为我自己是一个很多元化的人我不能说我很多元化我就不介绍我自己了，你们慢慢来发现，人家哪有那个耐心，所以我们肯定是要准备一个类似于标签或者说亮点这样的东西，方便别人快速去认识你。但我很喜欢有一个感觉，就是营造一种氛围，就是让别人认识我之后会发现这个人还有这个这个人还有这个，这个人还能做这个，就是就越挖越有那种感觉，我觉得还挺好的。

我怎么听到这里想起甄嬛传里面那个皇上就说欢欢你还有什么惊喜是真的？

对我就很喜欢这种感觉，我特别喜欢听到他们说，那天扒拉了一下乌苏的发现你还会这个太宝藏了，我就很开心，这是我刻意营造的结果。

挺好的。那你现在的话，其实我发现你在网上是一个很一的人，在你在现实是很多挺挨的。

只是不出门而已对吧？我也没有什么社交障碍，但是确实就是人格，他可能就是会分两面，就是线上和线下就是分两面。线上我就觉得我打字速度也比较快，然后看消息什么的也比较快。我就能够比较无负担的去在在各个场景下去活跃一点，包括也就是表达的门槛也相对比较低。我觉得这个挺有意思，我就会发发完，大不了等会儿再删。

但是我线下一方面是我本身出门见人就比较少，另外一方面就是我意识到一个问题，就是我的线下的社交效率是没有那么高的能get到。比如说你今天线下去见到一个人，你可能这几个小时就是跟他待在一块儿的。如果说你们的交流没有那么高质量，很可能这个时间就是浪费掉的。我们INTJ就特别怕时间浪费，所以我就会尽可能的在线上一对多的社交，或者说一对多的去分享我的一些想法什么的，去见人什么的。然后线下的话我更加关注的是不是能够比较高质量的，比较更走深度的那种社交。

相当于你是把社交也会看一个投入产出比。

这样说着好像有点功利，但是确实我自己会有一个衡量，就是我去做这件事情我有没有我的动力。如果没有动力的话，我确实就是不太愿意花更多的时间。我也不是说那种说我们今天聊一定要聊出点干货的那种人。如果是对朋友的话，其实我也并不care这么多，但是我会比较珍惜自己的时间吧。

挺好的。因为你想你唯一公平的事情就是你的时间，每个人都是24小时，所以我们最应该保护的其实就是我们的时间和我们的注意力。对，主要上海太大。

见个人成本可高了。我就会想到我在学校的时候其实是个艺人，就17年错过NBTI我是艺人，我就会想为什么当时是艺人，后来想到了，因为学校小，你线上和线下没有那么大差别。就是走在路上来来回回就是都是你的同学，都是你的朋友，你自然而然就跟你线上的状态就比较像。但是在上海就是你只要不出门，你就见不到你的朋友，他就没有办法那么意义。

你说我们俩今天见面，我在路上往返得两个多小时。

对，这要不是吸烟煮豆，我们能见那么多次吗？我今天算了一下，我说吸烟可能是我今年在上海见的，除了我家人以外见的最多的人。

是吗？

因为我见了三回了，你要知道我很难见一个人，一年见。

三回好吧？其实我看你现在线上真的输出很密，你每天最多的时候可能得发好几条极客。然后你的播客最开始更新也很频繁，我看最近是有点缓下来了。

最近意识到就是我得花更多的时间在我的生活上。因为如果说保持一个播客周更的状态的话，其实是有点像半全职状态了。对。

其实一期播客制作时间本来也挺长的。

对的，就是至少录录就得半天。那你上午可能还得准备啥的，然后录完了可能我好辛苦，今天又不想干活了，对吧？对，所以就是录播课其实是可能我觉得是看是不是熟练，以及你对于他的一个准备程度，它是可多可少的。然后我自己是一个倾向于重准备的人，所以可能我在博客上面花的时间精力就会比较的多。一方面我其实还有很多其他的业务在做，我又不是一个全职播客主。那这样的话我其实就会倾向于把博客的一些时间就匀给其他的一些业务和我自己的生活。

另外一方面就是我发现到了一个事实，就是我哪怕我更新的很频繁，它的增长也并不会变得更快。我们现在全网大概20万订阅，这个体量其实更加注重的是质量，就是你是不是能够做出一期有传播的节目，而不是说单纯的去卷这个更新频率可能是现阶段对我们这个体量的播客来说比较关键的。所以我就会更愿意花更多的时间去磨一期更好的节目。我不着急去找那么多的嘉宾来凑数，我更关注的是我是不是能够找到一个我自己也很有好奇，也很想去聊的嘉宾，然后去共创一个我觉得很有价值的选题。所以这个事情他就不能那么着急，我就会刻意的把这个节奏放缓下来。

起步阶段你需要去试错，需要去多发。

一开始的时候，如果说你不去卷更新频率，那你可能上榜的机会就没那么多，且用户他不会有一个固定的收听期待。然后现在其实播客的内容也就是卷起来了，就是播客的节目也多起来了。那这个阶段我就会觉得还是质量更重要一些，我会降低一点点这个更新的频率。

我觉得也挺好的。就是你需要让自己每次出现在听众面前都是一次惊喜。而不是说我现在也看到小红书会有一些差评。说有的播客就比如前期内容非常好，质量非常高，但到后面的时候就开始睡了，会有一些这样的反馈。但也有可能不是。

他们质量下降了，而是他们的用户多了。就是用户多了之后是一定会有差评的。这个又契合到我们这个灵感爆棚的主题，就是我们做创作者一定要有一个大心脏。当你火了之后，一定会有人来骂你，一定会有人来抨击你。但是并不代表我们的内容真的就不好，要对自己有一个相对比较强的自信。我觉得我的优势就是我一直有迷之自信，我就觉得我自己做的东西挺好的，你不喜欢是你的眼光有问题。

因为你出道比较早，你是不是很早的时候就已经经历了这个不管是被卖，或者说有一些负面反馈的时候，虽然你现在已经能够脱敏了。

其实没有，我其实算是被骂很少那种。因为你看我一开始是做干货类，PPT类，而且我的主阵地是在公众号。公众号就是属于他喜欢你，他才会关注你，所以我的公众号一片和谐。我是第一次感受到流量的这种负面影响是在知乎，我把我的公众号的文章传到了知乎，知乎就会有人说，你这个写的我都会。然后我就会说那你很棒棒。他们再抨击也抨击不出别的了，只能说我写的他们都会。所以我们写这种干货类教程的人，其实本身就会比较少面对这种负面评价。

然后再加上我是一个还是蛮风险厌恶型的，我写的东西都是比较怎么说，我尽量会控制，我的表达是比较克制的。所以也不会去碰那些什么特别敏感的话题，特别有争议的话题。这种又是相对比较安全的，所以我整体都是属于不那么容易被骂的。

你是从源头上就已经把风险管控住了。

对我也挺玻璃心的。但是我做的这个内容就是我自己怎么知道怎么去避免被骂。我甚至有一个方法论的总结，就是怎么在创作的时候避免被骂。这里面还会聊到比如说场域的问题。比如说有些话你在私域时候，你在你的同学群里面说完全没有问题。但是如果说这个截屏被放到互联网上去审判，就会有很大的问题，这种案例咱们也看了很多了。就跟我的朋友对话的时候，我都会跟他们说，我说这个你可不能往外发，我们就自己说说。

对，确实是。所以说基于这一点，我会觉得社群这种模式不会消失的。对。

不仅不会消失，现在越来越火了。

对，因为现在你在公开场合表达会越来越谨慎，但是大家还是需要听一些真话，知道一些同频的交流的一种需求。

是的，要不是有播客的话，我可能公开创作都会更少。

是吗？

因为你还有什么创作环境是你觉得能够比较敞开来去说，真快的。我觉得播客已经算是比较好的，但是因为现在有很多人播客转文字，我就很担心。

博客现在越做越大之后，其实他可能也会在管控方面也有可能会做得更严。

你说的是两码事了，就是管控其实管的是底线，管的是那种政策性的东西，平台性的东西。我说的是防止我们被骂的，就是一个观念上的问题。就是你的东西出圈了，就会有一些非目标用户或者他不理解这个背景的人来骂你，这个事情是避免不了的当平台越做越大力气也会越来越重，这也是避免不了的。所有的平台都会有这样的情况。

所以我说为啥？就是可能如果没有播客，我公开创作就会很少。我会发现就是力气太重了，有时候你的创作会有有一些自我阉割。这个话说了反正别人也不爱听，那我就不说了。所以博客我觉得这个节点出现对我来说其实蛮好的。要不然我只发公众号的话，公众号的流量也就那样，对吧？

但博客反而还有点增长，且它毕竟是一个相对比较有门槛的行为，那些喷子他也不可能说就是为了喷你就把一小时的播客听完，对吧？他如果没听完，他喷你他也没道理。但是短视频就不是短视频，你看一个截屏马上就可以开喷，有理有据。你看你就这么说的对吧？

对，播客的话其实也是一种保护自己的一种方式，我觉得也是一种挺好的创作方式。

也怕那些语音转文字做的太到位了，然后也怕我们太火了，我可能也会自我阉割，甚至就不说了。所以要珍惜那些还没有成为大V的人，珍惜我们。

所以越小的时候你越能说真话，你越大的时候你就会自我审查，自我严格。

我是这样的，反正我会越来越谨慎。

后来想到你之前在B站工作过，那你当时为什么没有做B站？因为B站的话你是有得天独厚的先天优是你肯定掌握了他的，不管是推荐机制，流量密码之类的。是的。

我在B站期间我还去发过视频，确实能从效果还可以，就是第一条视频就有个几千播放。但是我为什么没有去做B站？恰恰因为我特别了解，他，B站上的内容是最卷的，就是质量内容、包装各方面都是最好的。你要做到这样的程度，你可以做出爆款，你可以有增长。但我扪心自问，我的水平到不了我不想卷那么卷的平台，我觉得我的水平不足以成为B站的头部，所以我就早早的放弃了去成为一个B站up主的想法。但是我看了这么多的案例，我自己也扶持过一些up主，我是非常知道什么样东西能火的。所以当我有一些朋友，我觉得他的实力允许，我也会给到他一些建议，就帮助他更好的在B站上去适应什么样的内容。

能火。

极致的好，让人忍不住想要去哇塞和转发。

这个对创作者的挑战真的也太高了。对。

但B站就是得这样才能火。

说实话我觉得B站上的中场视频的内容质量真的是没得说的。

对我自己来说，我非常知道我自己的擅长和我的兴趣点是什么。有可能非常赚钱的那个项目不是我自己特别感兴趣的项目，我并不会因此就去做这个事情。我可能更多的是排除法，就是知道这个不赚钱我肯定不做。但是知道这个赚钱也我也会掂量掂量自己的斤两，就是我配吗？我会吗？就是我感兴趣吗？就是我也不会说真的就那么贸然的就行动了，但确实就是有这么多经验。无论是不是在B站，就各种工作的经验，其实也都是一些我觉得对我自己单干有价值的部分。

那你接下来就是坚定不移的在艺人公司单干，在这条路上往前走。

目前还蛮坚定的，因为我没有看到更好的机会和模式。就是我觉得我现在还比较自洽，比较舒适。是不是一人公司倒是不一定，但是肯定是一个相对比较独立的一个状态。因为你要说一人公司，那就意味着你没有员工，但我不觉得一定要一个人才能有效率。我现在也有助理，我未来可能也会有全职。我不觉得说一定是一个人，但是相对一个比较独立的状态，且这个公司可能是围绕着我这个人在运转，这个事情应该是还是蛮确定的这。

其实也是现在的一个趋势，就是现在很多大厂人对打工的尽头是个体户。

对的，是的。而且我觉得大家个体户的方向也不太一样。有的人其实是做生意，有的人是开店，有的人是做自媒体，有的人可能就是做一些咨询什么的，其实还是蛮不一样的。大家也不要觉得说好像是不是大厂出来就只有一个麦克的这样的一个方式。只是我自己比较擅长这个。

并不是说这个就是最好的方式。

甚至我经常劝退别人啊不要麦克你卖不了，你没有流量，你就觉得自己内容好不行的，太天真了。

那你觉得自己是一个擅长销售的人吗？卖课的过程就是我。

只能说我比大部分人擅长，但我还绝对不到那个擅长的程度。它对我自己的能力模型来说不是长板。

那你现在每天是把大量的时间花在内容上，就比如说普通的正常工作日一天，你现在有工作日和周末的区别吗？有。

我周末会更加专注的工作。为什么工作日的沟通实在是太多了。

就是你工作日因为其他人也上班，所以你可能会花很多时间在沟通上。

对我现阶段坦白说我没有什么内容、运营、销售这种边界的划分。因为你现在确实也就自己一家助理，所以所有的事情都是自己在干，而且自己要闭环，我不擅长的部分我就可以交出去。比如说我现在招助理，我就会把很多运营的工作交给他。我甚至有的时候我跟他说，我说这个事儿，我说你盯着就行，我就不管了。

那你还是蛮放权的。

就是刻意的。就是我以前一点都不敢放，我现在就是慢慢的放，我现在还没有完全放。就是我觉得这是一个跟我自己人性对抗的过程，你是不是能够真的放心的把这个事交给别人，这是一个很大的考验。对我来说很艰难。

对，但我在努力。你以前是亲力亲为的那种吗？是的，那确实挺辛苦的。

是的，我是一个特别喜欢兜底的人。

那你相当于是不是也可以理解成你不信任你合作的人，你需要去不断的去促使他，或者是去看着他的。

我觉得我不信任除我以外的任何人，也不是说不信任，就是我更相信自己，就是我更愿意这个风险我担着。他不是说我对别人都没有信任，也不是那种，就是我觉得更多的是我就是狮子座，就是掌控欲比较强，希望这个事情是under my control。如果在别人的手上，它就不是那么的under my control。那怎么样能够有一个更好的掌控感呢？要么就是这个事儿都是我自己做，要么就是对方跟我能够比较及时的同步这个进度。因为我是一个责任感比较强，我会比较愿意去兜底的人。那我就得知道我如果我要兜底的话，我的deadline是什么时候。

其实你现在做授权，其实对你挑战还蛮大的对呀对。

但是整体来说就是这个公司还是我自己在兜底，我还有这个底线在。

我觉得兜底思维很重要，尤其是当你自己从一个打工人变成一个创业者之后。是的。

但我觉得这个切换对我来说比较简单的地方，就是我之前在公司的时候，就是一个很喜欢兜底的人。

操心的命。

对，而且就是一个你看我就是啥都会自己搞一点的人，那其实就比较丝滑，没有说说什么东西是完全不懂的。就从业务上来说，至少是没有什么完全不懂。但你要说财务法务这些还是有很多不懂的。

确实学无止境。其实我们今天已经聊了很多了。你看从你自己，从你的职场经历，再到你怎么出来，怎么赚钱的，包括你现在怎么分配自己的时间精力，怎么做自媒体。我觉得对大多数人来说其实蛮有参考价值的。真的吗？

我持保留意见，因为我有一个算是粉丝，他反正说觉得很崇拜我，他的他他的角度是这样，然后他有参加了一个学习型的项目，当时他们的项目都布置了一个作业，就是要去拆解一个IP，然后他就拆解了我，他就从我15年开始写公众号拆解到现在在做一些事情，把我的业务拆得清清楚楚的。就做了什么项目，然后赚什么多少钱，他就会这样去拆，然后他就我觉得它拆得非常好，我当时看了我都竖大拇指，我说你这个整的太太有逻辑了。但是它这个提交之后，当时他们那个学习项目的导师他就说，他说巫术我认识你学不了。

为什么你放弃。

后来听了他们的转述是这么说的，我也很纳闷，后来我想可能就是我目前的状态有过很多的偶然性，或者说我不是那么常规的一个人。虽然我很愿意去分享我的SOP什么的，但是你会发现我表达的很多观点其实并不是市面上特别流行的观点，或者说大家都在说的那些观点。可能就是每个人都有每个人的特质和擅长，我的模式并不是很适合所有的人。虽然我很喜欢去研究可复制的方法论什么的，但是我必须要坦诚的跟大家说，大家不要说听完觉我的这个就觉得一定能够挪用，一定就能够参考。我不敢打这个包票，虽然熙妍为了捧我可能会觉得对大家有启发什么的，但是大家理性克制，做好自己的判断，不要盲从。

我觉得这也是你自己风险意识的一个具象化的体现。是的，对，其实真的就每一个人的路，包括我们现在能看到的一些IP真的都很难复制的。可能有时代的风口，有运气的因素，是的，也可能有人家背后我们看不到的资源。就拿小红书爆款来说，对我之前就经常自己做账号，然后同样的内容我发现别人发的为什么那么火，我就真的去，因为也都认识，去问了一下人家。然后他当时给我的答案很简单，他因为我们当时砸钱了买了薯条。对，我当时就愣住了，因为我一直是内容出身，我没想到原来还可以用这种思维去做账号。所以我们哪怕真的是有时候颗粒度很细的去拆解一些博主，拆解一些IP，我们可以去学习他们身上的一些些方法论，或者说他们的一些品质。但是觉得能有。

启发就非常好了。能有一两个点你觉得对你来说是有用的就非常好了，没有浪费你的时间了。

但真的不能直接抄作业。

你可以去看大量的别人的模式，但是这个路还是得自己走的。抄作业本质上也是一种偷懒，也是一种想找捷径的行为。明白想找捷径，你就会为你自己的偷懒买单。说的好吓人。

完了上价值了，可以的那我们今天就先到这里，如果大家觉得有启发的话，欢迎在评论区留言，拜拜。

I can do anything I can. Do anything today I can. Do anything can do something. I can go anywhere today. I can go anywhere.

Can be anyone. Anyone today I can be anyone. It's great to be with you. Today is going to be live in.

today.