61.跨行一周赚30W，她如何快准狠地切换赛道？| 对话42

其实还有俞敏洪他们家的花园，就包括马云在香港的半山别墅，这边其实我都有参与到。哇哦一开始是做一个简单的一个设计理念，然后到后面整个项目其实都是我在操盘做这些事情，然后也接触到了这些企业家圈。

就花一周时间就搞了30万，快展开说说怎么做的。我相信听众的耳朵已经竖起来了。

因为我是义乌人，我自己家又是做服装厂的，生产那些T恤，然后家居服这种类型的，有也有很多供应链在手上。就想着我能不能自己累积一批粉丝去做私域，然后再把货直接在私域里面卖掉。但事实证明我的理解还是太浅薄了。

大家好，我是乌素。今天我们请到一位嘉宾是一个跨行小能手。因为他做了很多工作，在我看来简直就是八竿子打不着。但是片片盖的都很不错。虽然我跟他们见过的并没有那么多，但是我就从他的经历中就觉得这个妹子应该有点东西。而且因为现在这个世界大家也能感受到变化实在是太快了。所以快速的适应这个变化的时代，其实也是一个生存的能力。今天就借着这个见面的机会，想狠狠的挖掘一下，就有请我们今天的嘉宾跟大家打个招呼。

大家好，我是42。刚刚乌苏姐姐也说了，我经历过很多行业。我基本上做过建筑设计、小红书、知识付费AI然后现在是在做大健康赛道和旅游的OTA。

这虽然喊我姐姐，大家也能听出来她年纪一定非常的小，就是小小年纪做过这么多的事情，大家应该也会非常好奇，究竟是一个怎样的经历，包括这么多跨行还能成功，是不是有一些方法论在里面。其实我本人还有一个好奇，就是为什么会叫42这个昵称？因为你也不是42岁，是不是你叫24？我能理解，你为什么叫42呢？

可能是想瘦到42公斤。开玩笑。当时其实是看了一本书叫做银河系漫游指南，然后那本书里面有提到就是宇宙的终极答案叫塞尔。可能我这个人本质上就是想要的东西会比较的多。然后那个时候心绪非常的不定，然后也想要追求一些确定性的东西，所以就把自己的名字改叫了42。然后我们自己原来做的那个建筑公司的，所有的设方案里面也都是叫42这样子就慢慢的就把自己的行径沉下来，然后能够沉浸在当下，去做一些自己能够把控的事情。

我听下来其实你也是属于有很多想法，也会希望自己有探索很多的可能性。但是又会觉得探索这些可能性的过程当中，不能太心绪不定。对对对，那我们可以好好聊一下关于你的经历。因为你也提到说你开了建筑设计公司，而且据我的之前的一些小小的背调，这个公司也很厉害，有给王聪设计花园，快展开说说这是怎样的一段故事。

其实不光是往从这边，其实还有俞敏洪他们家的花园，就包括马云在香港的半山别墅这边其实我都有参与到。哇哦一开始是做一个简单的一个设计理念，然后到后面整个项目其实都是我在操盘做这些事情，然后也接触到了这些企业家圈。然后像这些企业家，他本质上去享受生活的时间非常的少。所以说他会对自己的在家里面的一个生活品质要求会比较高。他们这种圈层的人平时的生活也是比较枯燥的。

有钱人的生活就是这么枯燥乏味且无聊是吧？

是是是，而且我是从他们的身上真切的学习到了，就是一天24个小时，它的颗粒度非常的细，对花园的这件事情他们的要求就会比较的高。因为他要全然的能够在那个环境当中能够放松。

我就很好奇就是关于他们对于时间的精细化管理能到什么样的程度，非常想打开一下眼界。有没有什么例子可以跟我们说说。

像我们正常一般过设计稿的话，你要跟客户可能去敲个十几盘。但是我当时跟王峰做这个设计的时候，其实两稿就已经定了。这么高效这个设计单子。接过来的第一面，其实是他聊了他自己的整个的一个人生的经历了，然后告诉我这个花园他想要做全黑的设计。所以这个本质上对我们设计来说是蛮难的。

因为要做全黑的花园。对，全黑的听起来有点阴间。

但是效果出来非常的棒。不得不说这个审美非常高级。我就记得当时是跟他助理也先去对了一遍他的一些生活当中的一些生活习惯。然后把这些东西融入到整个水当中花园的动静线当中，对他想要的东西当中。再跟他的工作助理去把整个设计的框架，包括成本报价，设计统筹的那些东西就全部都跟他对完了。这样子两遍到第三遍其实直接就定稿了。

这样听下来的话，其实他的团队分工非常明确且很专业。

效率很高。没错。

因为大家经常都会说什么世界是个草台班子，然后就会拿各种不专业的一些例子去，仿佛就是其实咱们不那么专业，也OK。但是我听完你刚才说的，我是觉得其实网上可能没有那么多他们助理的一些通稿、介绍、宣传什么的，但是听起来工作能力就是很强。很显然他们不是第一次去做这种设计的。对接了他自己生活。

和工作当中，其实很多事情，也就是让助理去把前期的工作先给他做好。那他可能要做的事情可能就是决策。

一定是对助理的要求很高的对。

没错，所以他有。

三个有有三个助理，这个分工是大概是怎么分工？

两个生活助理，一个是工作助理。因为我认识他那会儿，他是有3到4家公司的，所以本质上来说，我当时见到的那个应该是他的总助。然后每一家公司下面，比方说像那个熊猫TV下面，他还会有一个帮他把全盘安排好的这样的角色。

听起来也是一个做一个公司可能可以参考的一个人员的安排，但这个有点太展开了。咱们回到主线上来说，就是你做建筑的这个经历。其实我听下来还是能接触到很不错的客户，至少是挺有钱的客户。那为什么会从建筑这个。

行业离开呢？建筑这个行业离开是因为我当时回国的时候，其实是建筑行业，它是在相当于是一个行业的巅峰时期，然后慢慢他就进入了走到了一个下坡路。但我当时可能以为这个就是一个比较平稳的一个波段，但后来随着很多的设计费、应收账款，然后像这些东西没要回来。对。

明白，其实是很明确的感受到了行业的下行。说起来有点扎心，因为我经常看那个令人心动的offer那个系列，然后有一个系列就是建筑师记，那太惨了。其实我很喜欢看那一季，我觉得非常的有意思。然后他们人我也很喜欢，但是那一季好像就属于播放效果并没有非常好。大家会说因为这个行业不令人心动，确实有点扎心。

对，其实以我们这种刚毕业的小年轻，他是接不到那种建筑的单子的。

要熬资历。

对，还要熬时间。

所以当时你在一个比较年轻的阶段就比较果断的换行了。

其实我换行的原因一个是因为行业的问题，然后第二个是因为我自己当时心里的话比较有一个危机感。因为AI这个东西它的生成的图的效果，其实跟我们去做效果图，它的差别性不是已经不是非常的大了。

所以其实你从建筑行业出来，也就是这两年的事儿。

对，二三年年底的时候我做了小红书，然后把公司就解散了。在小红书上面也接触到了一些大厂的资源，然后跟大厂合作做了一些课。

做小红书是做的什么类目？

算是AI课。对，因为我们学设计的，就是他学任何东西，他都要求你在短时间内能够摸到这个行业的门道。我们当时先去研究了一下AI它的文字生图的这一块，他大概是怎么做的。然后再结合了我们设计师他需要学的一些技能，然后就发现这个行业它是一个市场的空白，然后在座的人数也不是非常的多，然后就去看了包括学浪，然后腾讯课堂像这些平台上他的课程不多。然后我们就选了一个小红书这个渠道，去把我们的课程挂在这个平台上去售卖。

相当于是虽然说没有在做建筑设计，但是其实还是依托于你过往的一些设计的理念，然后结合AI的这样的一个趋势，新的一个行业的尝试。

没错。

而且对你来说，说实话我觉得比如说像做AI是比较新的，然后小红书其实也是肯定是比较新的。对，然后嫁接到设计算是自己比较熟悉的，所以是有新有旧这样的情况下去进行了一个行业的转换。

对，因为当时想的也是自己手头能有什么牌就先打什么牌。

刚刚你说到因为是涉及行业，所以其实学东西需要非常的快，需要快速的摸到门道。能不能给我们听众举一个比较具体的例子？比如说以刚刚这个AI为例，以小红书为例，你是怎么快速的去学习它的，而且有多快速。

就比如说像我们当时做小红书，其实是花了一周的时间，从0到1卖出了一千多份课。我们首先是花3到4天的时间先去把课程给做出来，然后再是小红书进行一个上架，然后售卖。我们客单价当时是在卖三百多，然后对GMV大概是。

在30万。

对，三十多万。

这么多就花一周时间就搞了30万。快展开说说怎么做的，我相信听众的耳朵已经竖起来了。

其实我们团队也之前没有做过小红书这个课程的相关的事情。然后当时只是直觉上觉得我们需要去做一些有热点的，有曝光的，并且是比较新颖的类目。所以当时就是选定了AI设计师他们需要的这个文字生成图片的这个方向。然后选定了这个方向以后，我们后面就去做了一些爬取平台的一些数据，然后去做这个整体的。营收表，然后再到用户的整体的内容的分析。其实四个人都是设计师，我负责统筹安排。然后其他三个人一个做数据，一个做相关性的内容，另外一个人做做整个的录制和剪辑，还有一个是前面那个数据爬完了以后就去做发布。当时我记得很清楚，我们当时这条数据发出去的第一天，浏览量就已经到了三十多万的曝光量。

对，然后很多人在下面问，这个东西是怎么做出来的这个效果，然后我们就把课程就上架去了。但是当时我们那一版课程，其实本质上来说做的还是比较粗糙的。但是只是因为说我们当时正好踩中了一个AI的风口。

就是光是第一篇笔记就能有30万的浏览，这件事情就已经很厉害了，更何况你们这还是一个直接变现的笔记。所以就很好奇你们是为什么能够比较快速的去抓住这个事情的关键。我觉得这里面其实有两个task，一个的话其实就是是从0到1去做一个付费课程。我相信你们其实之前也不是做这个支付费行业的，或者教育行业的。然后第二个task就是去研究小红书这个平台。因为小红书其实也是这两年大家的关注度才比较高的。所以可不可以跟大家分享一下这两个task你们是分别怎么完成的。

我们做设计的第一反应就是先模仿，先去操。但是我们当时那个时间节点出来，你的本质上是没有课程能够操的。所以我们就去看了一些同行的一些产品，就是设计他对于这个AI的能力，他到底需要的是什么。所以我们把那一部分列出了一个提纲，然后再去向一些我们自己行业内的朋友去问了一下。这个能力或者说我们做出来这个课程，这个大纲列出来本质上是不是他们需求的。所以我们在前期的第一个阶段，其实就解决了一个产品的问题。

因为有大纲，我才能往下一步去做课程的细分的内容。然后当时其实海外它是有很多的课程，然后我们就相当于直接去官网，像mda journey，像那些类型的，我们就直接去借鉴了一部分，先把他们的东西先作为一个基础的框架。在这个基础上，我们再把设计师他需要的能力融合到当中，然后去把它在每一个模块当中去进行一个扩充。

到了第二步，其实我们就到了转化阶段，就是我们需要把课程的这些卖点去给它提取出来，然后去告诉大家我们这个课程能够为你解决一些什么样的问题。包括我们需要去做一些海报，然后还需要去小小的刷一些单，然后做一些用户的评价等等这些东西其实我们在第二阶段去做的。然后第三趴的，我们就需要去理刚才你提到的第二个task，就是小红书的那个部分。我们需要知道小红书这个群体当中他想要了解的部分是什么。然后我们就是把我们的这个卖点和展现的那个内容，就展现在小红书平台。

其实我们第一篇笔记并没有去进行带货，只是说我告诉大家我在多长的时间内能够生成这样好的一个效果。然后把简单的一些step告诉了一些大家。因为我们设计师他的审美本身是比一般的人要稍稍好一些。所以我们当时发出来的这个笔记就特别容易报，都是一些本质上他对审美要求比较高的人。所以说像这样的人我觉得他的学习能力也是相较于来说会比较的强一些，就学习的热情度意愿会比较强一些。有单子卖出去了以后，才其实才去了解小红书这个平台上的用户，他到底需要什么。然后再把我们的这个爆款逻辑，小红书的SEO关键词，包括做矩阵号的这些事情，再慢慢的给他做上去。

边做边研究。

对，边做边研究。第一盘事情有了以后，我们后面就有了我们一整套的一个产品体系。我相当于我有了一个用户池，然后用户池他需要哪些东西？然后我分别的把这些池子里面他所需要的这些课程的点我都列了出来。所以那个时候我就相当于有了一整套体系的课程。然后后面再在这个体系上，我们在实心球上做了一套分销的体系。对，这个就是一个完整的架构。

这个架构我觉得还挺成熟的，也是你本身就了解这个行业。

还是说没有刚学的。

边做边研究，边做边研究，那可见就是学习能力确实是很强。

没有，我在团队当中比较喜欢的去研究这种策略，这种方法论，像这些打法。对，去把这些东西融合到一起，然后去看别人大概是怎么做的。我喜欢把别的一些行业成熟的一些经验，迁移到我现在没有做过的一件事情上。

除了做小红书的，这个在你之前做建筑这个行业的过程当中，也会有这样的一些例子。

经常的像比方说我们要做一些寺庙的一些设计，会牵扯到的东西会比较多。然后还有包括像城乡规划，它当地都会有当地的一个风俗人文的这种习惯。我们都要去尊重这些东西，并把它融合到我们的设计当中。其实它本质上都是需要你对一些宏观还有微观视角的一些。

洞察了解了。这样听起来感觉跟大家所理解的传统行业其实并不一样。因为大家可能会觉得传统行业就是一成不变的，就是重复的、枯燥的、落后的。但是我这样听下来，其实你反而是在一个大家听起来的像建筑这样的传统行业当中，去掌握了这样快速学习和迁移的能力。并且能够把它真的运用到新的行业当中去。

建筑其实给我带来最好的一件事情就是它能够帮我建立起一个全局的视角。我先忙搭一个大的一个框架，框架里面有了东西，然后我再在里面去进行一小步的微小的迭代。然后这个微小迭代其实就是在慢慢的把我在脑海当中的建模，和现实生活当中的一些点去结合到一起。所以当呈现在你们面前的时候，它已经就是一个成型的一个东西。

这样是不是说比如说要去做一个新的事情的时候，其实你要去抓的并不是细节，而是这件事情它要成立它的关键的一些环节和它的框架是什么。你会先去研究这个问题。对。

就像我们可能谈到造房子这件事情，我们第一反应可能是打地基。但是不是的，我们第一件事情其实应该去画图纸，先去测算成本，把我需要在这个房子里面展现出来的功能区，我先给它罗列起来。就比方说像有些人他想要更大的书房，就每个人他本质上的需求不一样。所以相当于做建筑这件事情，我们其实是要把用户的需求放在第一视角，第一落脚点。然后当你有了用户的这个感知的点了以后，你再倒退回来我如何去做这件事情，其实就会变得更加的简单。然后用户到你拿到的结果之间，咱们也能匹配上。

其实我现在自己创业的感受就是也是不是去想你喜欢做什么，而是要想用户需要的是什么。就是当用户的需求跟你想做的事情能匹配，那肯定是最好的。如果不能匹配，你肯定是要优先去考虑用户的需求。因为这才是你能拿到结果。

拿到收入的地方。

没错。所以我这样听下来，其实你们在做一些新的尝试的时候，其实也是以需求为第一优先级的，这样成功的概率确实会很高。好奇就是你们一开始做这个事情的时候，有预想到他的结果会是这样的吗？有这么高的预期吗？

我自己个人预期是蛮高的，但是我不能告诉我的团队，我的预期很高。对，因为我的工作其实是要把这个东西去从别的方法论里面去拆解到重构。重构的过程当中，其实就是取决于你拆解的颗粒度能有多细。然后你的颗粒度越细，你到下一个重构的这个过程当中，你的成功率也就越高。所以我跟我团队在沟通的过程当中，其实我是希望他们做的事情就是把这个颗粒度能够拆的越细。他们能够重构的越细。那我做这件事情的基础成功率就越大。

我们自己团队其实还有一件事情，我觉得是磨合的比较好的。就是我们不太会以短时间的这个结果来为一个验收的点。就是我会告诉他们，你们会有比较长的一个时间周期。

不会是一周。

那有点过分。我给他们一个月的时间，然后他们可能也就是你刚刚说的一周，对，可能就拿到结果了。我们团队里的成员大多数都是女生，全部都是ENTJ。对，和INFJ这两种。

这两种会有什么特质吗？

ENTJ的话它是推土机，我的理解是工作效率，然后包括逻辑能力都非常的强我举个很具体的例子，我底下一个小姑娘，我特别喜欢她他属于我跟他把这个事情讲完了以后，他可以把我中间讲的很多的点和具体的事案例去马上结合到一起。并且把他的那个工作的叫什么甘特图就可以直接排完，把活都可以直接排完的那种，工作能力非常的强，天选打工人我也是可以。

除了这件事情以外，你们有其他尝试的事情吗？还是说其实你们奔着这件事情做，然后就做成了。

其实当时还有plan b和plan c的。对我其实开始就说了，我42这个名字本身就是在追求确定性的。所以plan b和plan c它本质上它的概率其实就是要比plan a低的对，所以我们就是先把所有的精力先all in在plan a里面，就是知识付费这件事情里面。如果成了B和C那他也就没有必要了。

这件事情之后又干了什么事儿。

后面我们其实在短时间之内卖了比较多的课，然后也搭了一套体系出来。但是后面发现AI的速度，迭代的速度其实比我们人要快得多。那相当于我们去做一个交付的工作就太重。然后当时我们团队其实加上外包也就是十几个人，因为我之前那个建筑工作室就是解散了，但很多人他不想做是付费这一块的。所以相当于我们团队后面就变成了一个从一个大团队变成了一个小团队的一个过程。从那个时候就也还是带着这帮能做客的设计师，然后带着他们去做了视频号这件事情。然后视频号我们是在三个月的时间内大概做了三百多万的粉丝。然后当时也是赶上了一个视频号的一个风口。

这风口怎么就没吹到我头上？

咱们如果早点认识，可能就一块儿做了。

快说说这个视频号这件事儿。

视频号我是从六月开始研究打法，然后到9月份开始正式做。我记得当时我跟我团队就是出去中午聚餐吃了一顿饭。我说我们今天就视频发出去了，就不要想太多，咱们就好好干饭。结果回来一条视频直接涨了一万多粉。然后那条视频其实是我们从别的平台上去弄过来，然后做了一个拆解重组。那条视频的内容做的是比较粗糙，就是视频号这个用户人群他比较想听的情感类型的内容，就是情感故事那一块的。然后我们把画面去进行了一个剪切拼凑，然后里面的原音频我们自己重新做了一遍。

我能不能理解为其实你们是先用了一个二创的方式，先去验证这个流程是不是能跑通一点，这个内容是不是OK。相当于是先验证好了这个东西，OK之后才会去进行更多的投入。

是因为我们当时其实是有相当于有了一点一定的团队建基础。因为做过小红书了以后，我们其实大概知道素材在哪儿，然后用户的需求是怎么样的。所以我们就当时根据用户想看的那个内容进行了一定的细分。然后研究了一下平台的大概最近比方说七天内，大概爆款的形态是怎么样的，表现形式是什么样的。然后我们就按照这样子内容去进行了一个仿照。我们当时其实出去吃饭的时候，大概一个早上两个人大概做了一百多条视频，然后就全部一次性发出去。发出去以后就一条报11条报，然后下午就陆陆续续的爆了好多条。我们当时那天的爆款率就直接达到了20%。

两个人怎么做100条视频？

两个人做100条视频，我们自己做了软件。

你们这个团队怎么这么全能，还能自己写软件。

软件是当时做课程的里面，有一些程序员跟我们进行了合作，然后我们付了费用给他他相当于是我们的外包人员。所以我们当时做了AI剪辑软件，初级的切片软件。

明白了，我听起来就是你们也很会给自己加杠杆。因为比如说像做个软件，其实就是加了效率的杠杆，然后做一个像小红书或者视频号，其实就加媒体的杠杆。且你们会非常利用这个杠杆优势去进行内容的批量化的生产和复制。难怪能做300万。我就是天天在想着整原创，然后就是火不火随缘，然后也没想着要批量化找到差距。

其实我的理解这样子的，就是你做批量化其实是跟这个平台生态大概处于哪个位置上是有关系的。就比方说你现在在去抖音里面，你再去做原创，那它可能能起来的概率就比较低。对，我们当时拿到的牌比较好。我的理解上是正好踩在了视频号的一个风口上面，速度非常的快。其实因为视频号它当时对于内容的需求是要求是非常高的。对，因为他的用户体量太多了以后没有人去生产这个内容。所以我当是一条比较粗糙的内容，在视频号上去发，它也会有一定的阅读量。但是这种方法它不是一个可持续和长期的一个事情，所以我们现在回归到现在来做，我肯定也是要做IP和做原创的内容。

明白就是不同阶段平台有最适合他的打法。

对。

视频号积累300万粉丝，当时是为了做什么呢？做私域是吧？

是的，因为我是义乌人，我自己家又是做服装厂的，生产的一些T恤，然后家居服这种类型的，有也有很多供应链在手上。就想着我能不能自己累积一批粉丝去做私域，然后再把货直接在私域里面卖掉。事实证明我的理解还是太浅薄了。

三百多万的用户量，但是其实并没有像预想中的很好的转化成私域的用户。

是的，然后我们当时其实还做了很多的策略，就比方说像送护手霜。因为当时是冬天，在私域这个层面上你看上去是很表层的事情，我们其实都做了。但是却忽略了思域他这件事情本身是建立起用户的基础性的。因为我们通过别的流量拉进来的这些用户，他本质上是对我们的产品或者是对我们这个团队的架构是没有认知的。他没有认知意味着他对你产生起信任的这个周期就得非常的长。

说到这个我的一个感知就是流量它不仅仅是一个数字，它是有属性的。有些人他可能粉丝量非常的大，但是他很可能完全不变现。然后有些人也不是说我，有些人他其实粉丝量看起来也没那么高，但是他其实是可能营收是比较好，或者是毛利是比较好的。所以其实大家如果说再去研究一些自媒体什么的，现在其实不用去完全追求一个绝对的数字的高。其实能把这个流量的属性摸清楚，然后推荐匹配的产品有比较高的转化率，其实这件事情是比较重要的。

没错，我自己最近这段时间在做品牌的体感其实也是这样子。很多品牌现在为了迎合这个市场，他想要快速的在这个市场里面有占有率，他可能会去做一些OEM的订单。

OEM是啥？

比方说我是一家工厂，我是生产益生菌的，你在外面你有销售渠道，然后你有自己的用户的体量，可能你就会把订单直接下到我这儿，我相当于给你做贴牌。对，明白。他会为了迎合一些大主播，或者说一些头部有流量的这些人，然后去跟他们去共创一个甚至是OEM的贴牌。对，会去做这件事情。但是本质上我觉得你做的产品其实是有一定的用户属性在里面的。

就是要去找到你的用户，而不是说随便一我对你就觉得他是你的用户了。

就是你真正的用户的这个群体究竟是谁？因为你先去先先去打公寓，公寓它的流量是非常的泛的。可能你第一波进来的粉丝，你通过投流转换到的这帮人，他不一定是你真实的用户。所以你需要慢慢把你的用户池去给他沉淀下来。沉淀下来以后你真正的去在这个用户池里面去感知到用户他真切的需求是什么。你根据这样的东西，你去倒推你的品应该解决哪些问题。我觉得这样子一个长线沉淀下来，长期主义一个东西，它才是品牌。但很多我们现在像有些品牌，它其实做的都是浮于表面，只是说要做一个市场占有率，或者说迎合资本市场去做一些融资的一些事情。

我感觉这样脑海中有一些画面了，就是一些新品牌包装做得很好看，广告打非常响亮。对对对，但是很有可能三年以后就没了。

甚至不是三年，他一两年可能就。

现在越来越卷了，反正这个新品牌的生命周期也是越来越短了。

对，而且像一些公寓的打法，它其实都是比较透明的，它本质上它的门槛非常的低。因为它是通过笔记，然后通过你拍摄就成本比较低的方式去获取到的用户。那我抄你的方式其实也特别的简单。对，而且像现在数据平台，他这些数据都是开都是透明的。你今天报了一条笔记，我马上就跟上你那你的流量是不是就到我这儿来了呢？

所以比较好的做法应该是什么？

比较好的做法我自己的理解还是不要去追求一些快的一些东西。就是你稳下来去看，本质上你的用户到底需要的是什么。

这样我听下来就是虽然说你们之前其实一周的时间就快速变现了30万。但是实际上也是因为你们之前有对于设计师人群的长达七年的理解，所以你可以很快速的去针对他们的需求去做产品。但是大家千万不要听着就说一周可以做30万，感觉好像我也可以了，对吧？还是需要对于人群有一个比较透彻的理解。

对很多事情他的功夫其实下在大家都没有看到的那些苦工上面的。我的理解是我对于。

刚刚思儿所讲的这个事情的理解就是。有些东西是可以快的，有些东西是比较慢的。快的部分就是一些一直在变化的，比如说行业、平台，对这些东西是可以比较快的去了解和学习的。然后有一些东西它是比较慢的，我们需要花时间去理解的。比如说人性，比如说用户的需求，这些可能是我们需要更多的去花时间去打磨，或者说是去渗透。

的对。

很有启发。这样的话其实在对于跨行这件事情上，我觉得又有了一个新的理解。就是前面我们其实提到我自己的简单理解，就是你要去选择你的长板，或者说你已经有的一些优势，去叠加一个新的东西。然后现在刚刚这样聊下来，我觉得一个理解就是你要结合到你过往对于某一个人群的理解。这个是可能你已经在长期有了比较长的一个渗透。然后你可以基于你对于这个人群的理解的优势去做一些事情。

对，没错，是这样。

我个人其实还有一个很好奇的问题，因为咱们都是女孩子，其实我能感觉到其实很多女孩子在面对一些新的挑战的时候，他是会有一些恐惧的。包括我自己，我觉得已经算是非常自信了，迷之自信的这种人特别喜欢你。但是我去做一些比如说新的事情的时候，我会先去判断我做这个事情的成功率是不是比较高，比较高我才会去做。但是我朋友就会跟我说，他说你为什么一定要对自己有这么高的要求？他说很有可能别人对你没有高的预期，你完全可以有空间去尝试。我不知道这个是不是也是性格上的差异，很想知道。因为像42其实做了很多让我看来是转变很大的事情。你在面对这些新的事情的时候，你会有恐惧，或者说你会有对于这个事情一个安全性的考量。你觉得成功率高才会去做，还是说你觉得这个成功率不够高也可以去尝试。

我的性格可能更偏向于后者。

其实更冒险一些。

对我其实是一个非常冒险的一个性格，而且会比较的反常规去想要做一些事情。我觉得跟我的原生家庭比较相关，我妈妈她是一个非常勤劳的一个义务人。我们家做外贸工厂其实已经有三十多年了，我妈是相当于是从来没有做过生意的，慢慢的从做外贸生意再到开工厂，她身上有一种那种坚韧。是我一直到现在我都觉得他是我的偶像，他是我的前辈的那种感觉。我每次看到他我都非常的敬佩他，当然现在也也很精，对对对，现在上年纪了，非常的可爱。也是我觉得就是我的工作做不好，他能够给我兜底。所以我就是我在我自己的原生家庭当中会具有这种安全感。

我其实就是比较好奇的点，就是会不会有过某一件事情，其实也是对你来说是有一些冒险，然后你是怎么去通过自我对话去建立这个信念。

其实我的高考考的并不是很好。当时我爸第一次送我上学，其实就是我高考那天第一场考的是语文，然后他给我送错考场了。当时语文跑错了地方，然后迟到了20分钟。我的语文成绩其实基本上分数是在120到130之间的，就是还可以。但是当时进考场时间迟到了，差一点点就进不去了，因为你还要跑进去那个时间，我那一篇作文就相当于就整个就没有写。然后那天紧张到很多要背的古诗词我都没有背下来。因为我本质上我记忆力是不好的一个人。到最后我这个分数就是语文分大概只拿到了六十几分，就是离我原先的预期相差了四十多分。

然后高考分数出来了以后就很不情愿，我说我要复读，我们家里说你太浪费时间了。因为我是三岁上的幼儿园，我本身上学就已经比一般那么早。对，所以我家里人其实对我的期望他是更高一些的。然后他所以他不希望说我把原来攒下来的时间拿去做复读这么一件浪费时间的事情。然后我就跟我妈商量，我说这次能不能让我决策，我自己先去想一些办法。

于是在高考成绩出来的那个时间阶段，我去聊了很多的留学机构，我自己一个人去聊的，我去筛选了很多的学校，最后选择去了英国。其实当时也是因为第一个英国的成绩要求就没有那么高。第二个是他的学制非常的短，然后第三个是我想学自己想学的专业。

但是留学这件事情，其实我妈一开始是不知道的，要去做说服我妈这件事情的工作，然后就去跟我妈说，我说妈我有一个很好的一个想法，然后先把结果告诉他，就是这个结果大概会完成会怎么样，然后后面的事情就是能承受的后果我大概是怎么样的。我就跟我妈就很坦诚地去聊聊。完了以后我妈跟我说，那行，你的学费我大概给你支撑到你的本科。然后他说后面事情就要看你自己了。所以我就相当于人生的第一个转折点的决策，其实是我自己做的。但是我当时不知道什么是雅思托福，没有学过系统的学过这些东西。当时做出那个决策也还是蛮冒险的。

冒险的事情我大概get到了。其实你就是在成长过程中有一个非常有安全感的环境，也有妈妈这样的榜样。

对我前面不是提到了，就非常佩服我妈妈吗？我是95年，然后我妈是从93年开始做外贸厂的。这么多年的时间下来，他没有迟到早退过一天，几乎没有然后我们开场是从早上七点钟做加工，然后到晚上九点钟闭厂，一个月大概只休息一天的时间。我妈几乎796没有797，797，然后30天只放一天，就只有发工资那一天，但其实我妈还是在的。

就是这么的卷。

对我身边第一个卷王就是。

他他不成功谁成功？

但是也没有很成功。因为印度人他的很多的思考方式，他是觉得就是我在这件事情的时间付出上，我付出2倍，我就能得到两倍的回报。但是我自己的理解，因为我可能去接触到了更多不一样的人，然后也看到了稍微不一样的世界。然后倒退回来。其实我更赞成的是，我们能不能以一个更高维度的视角倒推回来，我们现在能不能有一个更快速或者说更简单的一个方法。

一份耕耘多份回报。

对。

一鱼多吃。懂，我明白你意思，就是说像你母亲的话，其实给到你的更多是一个韧劲，以及一个平凡的精神，以及一个可以卷的一个身体素质。

是是是。

对，但是其实你会用更巧妙的方式看看是不是能给自己加杠杆。

对我比较喜欢玩杠杆这件事情。

因为现在据我了解，你也是相当于是加入了一个新行业，做了一家新公司的，相当于是管理层和初创层。这个我很好奇你的心路历程，因为很显然也是一个相对来说比较新的事情，肯定是有概率是可能比如说拿不到想要的结果的。其实我非常好奇的一点就是作为女孩子，其实大部分人可能是没有那么自信的。就算是我觉得像我，我已经非常迷之自信了，但我还是能很清晰的感知到我做的很多事情看起来很新。但是他是在我这里看来成功率非常高，且风险系数非常低的。哪怕现在我所说我好像在创业，但是我的创业你看一不招人，二不做公司，三不囤货。对，就是成本是非常低的。他可能会不那么成功，但是他基本上没有什么失败的可能性。所以我是觉得可能这是我的性格造成的，以及一定很多人都跟我一样是害怕失败和害怕冒险的。所以也想问问42，因为42在我看来其实冒险系数要比我高。你会不会有这种其实也会有一些胆怯，或者说有一些需要做心理建设的部分。

其实我觉得每个人他都会有对未来这种不确定性感到恐慌，我觉得我也是一样的。然后包括我在做很多人生的决策上，因为我其实之前经历过一段失败的感情，回来的时候也会对自己的下一次决策就会担心自己会同样会走入到这种相同的河流里。对，就是这个时候你发现你失去勇气了，经常会有这种时刻在那。

你肯定会自己调节。

对，我会自己会调节。一个是去跟朋友去梳理，就是你身边有那种能量比较强那种小太阳。对，你可以去靠近这样的人，然后他会一针见血的就从本质上告诉你这些问题的核心点在哪儿。而且女性朋友很好的一个点是，他不会让你那么容易陷入内行，因为他很理解你的那个处境，对他很容易把你从他不会PUA你，对他不会PUA你，对，而且他会帮你骂那个渣男。对，是。

第二个事情就是你要我自己的方式是比较习惯的，就是每周或者说每一天花一段时间去进行一个复盘。然后这个复盘我就会把我今天所经历到的一些事情，包括人、包括事，然后我对他是一个怎么样产生的一个情绪的一个波动。我会把这些东西都拆的颗粒度很细，都去写下来，然后去看我想要达到的东西和我现在的这个情绪产生之间他有没有关联性。如果没有我是不是能把我的大脑训化成把这种。有毒的这个情绪去给他拔除掉，就是你每一天都在做这样子的训练。然后再当你在碰到很多之前你以为你自己跨过去的坎，突然有一天发现轻舟已过万重山的感觉。

是不是？其实也是要做一些课题分离。比如说这样，这是一个过去可能做的没那么好的事情，给自己留下了心理阴影。但是其实这个事情它的本质并不是是这一团事情都做不了了，而是说这一个事情当中它有一些环节可能是可以优化的，然后优化完了之后就OK了。

对我说的可能有点抽象，其实我就可以举一些比较具体的例子。我自己就是刚开始创业时候，其实是啊非常明确，我是要to B2C两条腿走路的。就是to b的生意我觉得它比较的高性价比，因为它首先客单价比较高。另外一个是它是能有积累的，而且是可能是在。

一个比较比较小的一个圈子里。

面对对它有一些影响力的积累和专业性的积累。他可能会比C端这种看起来量大，但是不一定有很强的势能。就是可能会不一样，它是一个比较互补的模式。然后C端相对来说是我比较能轻易hold住的模式。然后B端的话就属于我其实没有独立做过的模式，对我来说就是一个冒险尝试。

我刚开始自己单干的时候，其实是有碰到一个不太愉快的经历。其实是B端的单子，但是并没有完成的非常的让双方满意。虽然还没有到感情破裂的程度，但是对我来说就是没有让这段关系变得更好，给我是会带来压力的。所以经过这样的事情之后，我再碰到有弊端的客户向我抛出橄榄枝的时候，我就不敢接。

有很长一段时间封心锁爱全情服务我的C端用户。但是后来我慢慢的包括跟朋友交流，包括也去看了更多的一些东西。然后加上自己情绪稳定下来之后，去做了一些梳理。

我也会发现，其实并不是说B端这个事情完全做不了，也不是说我能力不行。其实就是比如说要把交付的边界要定的更加清晰。比如说你要明确客户他可能最担心的点是什么。我们提前的帮他规避，然后给他做好兜底的方案等等这样的一些工作。其实做好了之后，再去迈出下一步尝试，就是会比之前更好的。所以其实恐惧是可以通过行动去消解的。当我们自己的能力越来越强，我们做过的成功的案例越来越多，自信心就是会自然而然的增长。

对我理解是比方说我们像做管理，那我跟团队的人员之间是需要有一定的时间磨合的。但倒退回来，我们跟自己也是需要磨合的。我不可能说一下子上来我就把这个事情的胜率直接拉到百分之百，这本质上就是不可能的一件事情。所以当你退回到自己的一个能hold住的这种一个场域里面的时候，其实你反而会知道你的边界在哪儿。

就是你去筛选的一些弊端的一些合作伙伴，其实也是这样子。我觉得你对面相处的是个人，他不是一个弊端的公司。他虽然他有一定的交付标准，但他本质上选择了你，他其实就是信任你。所以我们在信任的这个基础上，反而是更加去真实的去袒露出自己的能力。你能够给他做到哪些事情，以及你不能够给他做哪些事情，你可以用哪些方式去给他把这些东西去给他补起来。当你把这个东西很完善的告诉他了以后，其实你俩之间的关系反而是能加深的。

我觉得害怕这个东西每个人都会有，但是我们要知道就是我害怕后面的背后的根源是什么？是你害怕失去他对你的这种认可，还是你害怕失去的是你自己对你自己的认可，这点非常的重要。但如果说你因为接了一个单子，可能自己就失去了一些勇气。我理解的这种东西，我觉得就是这个单子我宁愿不接。

就是冒险它其实也是有一个尺度的，就是它可能是在你的安全范围内去冒险。

对，了解自己的。

承受能力。对它是在。

你的承受范围之内，就像我刚刚跟你说的一个点，就是我的安全尺度就是相当于我妈能够给我还兜了一个底。所以我在外面不管怎么样，我只要想到我妈妈，我就是一个，我就立马的恢复状态。对。

明白，就是你安全垫比较的厚。

其实也没有那么厚。

就是我觉得不是说你家底厚的意思，不要不要着急辩驳。

好，就是我觉得是这样，就是人出来混第一件事情首先是要先出来。你出来的次数够多了，你的脸皮够厚了，然后你自己对自己的感知力更足了以后，其实你能够就我觉得我跟你第一次见面，就是我我就非常喜欢你就是有被你身上的那种力量和那种温柔有包围的那种感觉。对，然后我觉得就我像个被子，棉花被、羽绒被可以。对，然后就是像这种感觉，其实是你创业出来，我觉得艺人公司也好，你去做管理也好，其实都是非常重要的。别人跟你之间的交流和交往，其实都是基于这种的信任度去能承受基础，而不是说你的专业。

能力有多强。是说白了我觉得就是做事情之前先要把自己照顾好。

对，非常重要。尤其是女生，女生特别容易被PUA。

是的，这个话题说的可能就会有点深了，但这个我觉得非常重要了，就是我觉得很难说靠一句话说，咱们女生自信起来就OK。因为我这两天也跟很多朋友交流，很多女生朋友交流，我就发现大家的恐惧的点，其实就是比如说在我看来这个事情其实没什么好害怕的对，比如说害怕拒绝别人，我说这有啥好害怕的，你就直接拒绝。但是就是练习的不够高频，只要高频的拒绝，你发现这事儿没什么大不了的对就可以了。

是的，还有一个点就是最好能够理解自己这样产生这个行为，他背后的深层次的原因是在哪。它可能激活了你脑海当中某一个没有跟外界产生关联的那个点对那种恐惧或者说是那种情绪，就你涌上来那个情绪你要及时的抓到。其实我对于问题的理解是，每一个问题背后它都是机会。就是你每一次的这种情绪翻涌。然后你每一次看到的，包括我们在创业当中没有被解决掉的这些问题，它其实都是一个机会。你只要解决掉了，其实你就在一个细分领域就能够生存下来。然后你生存下来了以后，再想慢慢的想办法再能不能去拓自己的边界和版图。然后这样慢慢的你就有了自己的第二曲线。

还好我感觉这个就是把问题变成机会，这个视角也非常的好。因为很有可能现在困扰你的，当你解决掉之后，就是成为你突破的那个地方，对你的突破口对我的理解。

是就是真实的你自己其实藏在你没有去突破的那件事情的背后。

这样听起来就是冒险已经不是一个值得做的事情，它是必须做的事情了。

对，突破自己可以。

这样听起来感觉就是甚至需要给自己定一些冒险。KPI是啊。

我七月份的KPI第一个不就是来录你的博客吗？

这么说话说到这儿，其实我这期播客我也没写大纲，我也是进行了一番冒险。两个巨人对2个INTJ进行了一个批人大冒险。

还蛮好的体验。

我觉得也很有意思，因为我是属于每次录播课一定要写大纲，因为我会怕浪费我嘉宾的时间，我会怕直接没有被高校利用。但是我后面也想，就是我做播客其实也并不是为了一定要说这个内容做出来。其实更多的也是说借助这个机会跟听众交流，跟嘉宾交流，跟自己交流。所以这个事情他哪怕这次没有录成功，或者说这个素材不是能完全的使用，这个时间也并不是说浪费掉了。

是没有一件事情是被浪费的对。

这听起来也是我的安全感越来越强，这个冒险精神越来越强。可以今天又是棒棒的，自己可以感觉今天其实已经聊了挺多。然后还有一些就是大家可能想关心的，或者说想好奇的问题，也可以在评论区给我们留言。有机会的话我们可以邀请42返场，因为我知道的就是它还有很多很宝藏点，包括他现在在做的一些事情，其实我们今天都没有完全的展开，留一些小小的悬念。最后的话3R有什么想跟我们的听众交流的吗？因为我们的用户有很多其实都是可能还在职场的同学。然后大家可能也会想要去自己做一些事情，很有可能卡在还没有冒险的这个点，或者说可能想要去尝试一些新行业，但是还没有一些或者从0到1的一些迈出第一步的一个想法。

我觉得其实你昨天跟我说，这期播客如果没有结果出来，咱们摆烂也可以。就是聊聊天那句话其实真的一下子就给我，我我我本来是有点失眠的，对，然后我突然一下子那句话你跟我讲完以后。

我就睡得很好啊。

那倒也没有。

我昨天睡了三个半小时。

太牛了。我是两点半睡的，我早上七点多醒了，七点多醒。然后我一下看还早，11点约的是11点.

然后我又睡到了九点。

可以很松弛。我特别希望，就因为我现在也还在学习当中，我觉得我的很多的点就可能你跟我聊事情，聊业务，我可能能够给你一个方向，或者告诉你这件事情怎么去做。但是我觉得我身上没有太多能够指导别人的东西。

谦虚更。

喜欢的是分享自己。

学到的东西。

对，更喜欢去做这个事情。所以我从你昨天晚上跟我聊的这件事情当中，其实我就很想的想要成为跟你那样子的，又温柔然后又有力量的这种感觉。

把我抬这么高。

所以我今天对我来说，我今天想要学习的点就是在你这儿，明天我又有新的想要学习的东西。对我每一天我觉得我都是在成长。

所以我不会害怕。明白。其实我给大家翻译一下42的建议，其实就是把每一天都当成是一个可以练习的场所。你做的每一件事情，你遇到的每一个人，都有可能成为你进步的一个契机。怎么样真的让他成为进步的实质。

就是去靠近他，靠近自己喜欢的人。对。

思考且总结且分享。欢迎在评论区给我们分享你今天通过这期播客学到了什么？进行一些能量的回流。好的，我们就说到这里，非常感谢大家收听，也非常感谢四二做客提前退休。

好，谢谢吴苏姐姐。

好的，大家拜拜。

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