vol.59 《毛雪汪》制片人皮大师：见证家族阶级滑落，现在只想做内容和赚钱

反正我是因为看到皮大师的自我介绍，然后眼前灯的一亮。因为我是这档节目非常早期和忠实的观众，咱们也是有腾讯视频威埃批的人的。

然后睡到下午一起来一看，手机炸了。对，习惯性的会去那个节目的广场，就是微博的广场上面去搜。突然发现有很多大号在转我们的某一个卡段泼天。

的流量。

我挺会攒钱的，而且我很喜欢攒钱，我以存钱为快乐，就是我能在这真的能在这件事情上找到正反馈，找到today。

大家好，我是乌素，欢迎收听提前退休。今天这一期我们请到了一位嘉宾，这位嘉宾非常有意思。我其实之前去北京玩的时候有见到了他，然后会觉得他特别的忙碌，不愧是娱乐圈的人。为什么是娱乐圈的人？可能我们的标题上也已经透露了，所以我们就不卖关子，有请我们今天的嘉宾皮大师来跟大家打个招呼。

Hello，提前退休的听众朋友们大家好，我是皮大师。

那你要不要简单透露一下你现在在职的身份？

我现在是一名节目制片人，在做一个综艺节目叫做毛血旺。

我刚刚想说你不要这么谦虚，你连节目都不说，反正我是因为看到皮大师的自我介绍，然后眼前灯的一亮。因为我是这档节目非常早期和忠实的观众，咱们也是有腾讯视频VIP的人。是今天这期的话我们其实不仅会聊这档节目，其实更多的是想围绕毗大师的一个个人经历。包括其实他也跟我们的听众一样，也是对于做内容或者说赚钱这些事情有着非常多的努力和渴望。然后也有一些经验可能可以给大家一些启发的。我们话不多说就开始正题。我知道皮大师成为毛血旺制作人的时候，其实还挺年轻的。说实话我是觉得算是蛮早就取得了一些小小的成功。

不能说是成功。

我就不卖关子了。就是26岁的时候就成为了爆款节目的制作人。所以当时是怎样的一个契机加入了这个节目制片人这个岗位主要是负责什么？可以给我们同学们都介绍一下。

因为刚刚素素有提到，说他会是一个小小的成功。但其实可能从制片人的整个成长的过程上来说，其实成为制片人他不算一个成功。他可能只是。

说一个工作。

对你终于有一个入行的一个资质，或者说你终于有一个资格去参与到这样的项目当中，就可能对于我们来说，它是一个充满了挑战，然后未知的开始。其实我是在毛血旺最开始的时候就进入到这个项目。当时我是刚刚结束完我的上一个项目，叫做仅一日可恋。

我也看过。

你真的是腾讯视频的忠实观众，谢谢。

也是当时做那个轻综艺。

对，小仙踪偏短综艺的厂牌锦衣日可恋是我从新闻转到综艺之后的第一个项目。我在结束了那个项目之后，其实没有休息多长时间，就是很快我的我的leader就跟我说有毛血旺这样一个项目。然后现在非常需要做内容的人，或者说非常需要在内容这一块有长板的人进入到这个项目当中来，然后一起来做。我现在回想起来，其实是一个也是一个真的很大的机遇。包括我的组长也相当于可能是我职业道路上的一个贵人。他可能就是这样一个指引，或者说跟我的一次聊天，我就能够进入到这样的一个项目当中。然后其实当时也没有人能够想到他能够像现在这样获得这么多的喜爱，或者说这么多的关注。

对我觉得能理解。因为我补充一下，就是我作为一个观众的视角，就是仅一日可恋的话是其实杨幂的恋中对。

是的。

对。

杨丽是社交总理吗？社交总理。

对对对，但是确实是当时因为其实杨笠还是有一定话题度和关注度的情况下，做的这样的一个小仙踪。实际上它的播放的效果可能还是相对比较圈内，或者说没有像到现象级那样的一个程度。毕竟他的投入看着就是没有那么大，它毕竟定位是小仙踪，给人感觉就是属于一个低成本低投入的一个感受。这只是我作为一个用户的感受。然后毛血旺当时我的感觉也是看着属于好像是想要做一个比较新的尝试，所以也不会去花很多的成本在上面。但是从现在的效果来看，它不仅声量上还不错，有比较稳定的受众，而且在整个节目的制作上它会有一个延续性。他不仅是只是做了一季，他其实是有不断的在推新节目，在推新的翻。所以我觉得他是目前做下来看起来是比较成功的。

感谢苏苏老师。

进行了一些很客观的评价。有什么好，感谢。这些以上只是我作为一个尊贵的腾讯视频VIP的一些个人观点，不代表我们皮大师的官方言论。其实还是回到我们刚刚那个话题上来，就是加入了这个节目组，然后做制片人的这个岗位。那这个岗位具体是做些什么事情？

我觉得这个问题很有意思。因为我每一次跟我的朋友或者说见到一个新的人，当我第一次说我是做制片人的时候，大家脸上都是很困惑的表情。就是直到我说出我可能是做毛血旺，或者说我是做某某节目的时候，大家才会有一个我懂了一个恍然大悟的一个反应。几乎每一次我可能都需要去解释说我现在到底是在做什么，以及这个岗位和比如说和导演和制片有什么不同。

制片和制片人还不同。

对，制片和制片人确实不同。

可以，今天我们好好的来说一说，以后再有朋友问你就把我们这期节目分享给他增加一些播放量。

是我觉得还挺有意思，是因为我之前可能一直都觉得大家会知道。但直到我跟大家开始谈论，比如说工作的时候才会发现，其实他可能是一个有点冷门的职业。包括我在网上去搜，或者说刷一些像这种社交平台，我发现可能这个行业，包括我们同行其实走出来的，或者说自己去解释，或者自己去阐述的，或者说相关的这种科普也比较的少。就是好像大家大多都在这个幕后去做一些事情。

不像导演编剧这种比较被大家所熟知。

对，是的，可能确实制片人也人数上本身也比较偏少。我也是在想有这个可能，我觉得制片人他没有一个特别对特别统一的一个定义。因为我觉得他是一个和人去打交道的工作，所以可能在这个工作当中，每一个人他怎么去做他的工作，或者说去平衡他的定位。可能每一个人的侧重点都不太一样。有的人他可能更加偏向于A有的人他可能更加觉得制片人的功能和定位是B，所以我觉得每个人去解读和阐释也会不一样。甚至是进入到这个行业，你的年限不同，你经历的事情不同，可能你对这个职业的理解也会不同。可能像我现在理解的话，我会觉得首先制片人如果从他的职能上来说，我会觉得他是一个产品经理。你看像产品经理他就是一个很火的词。

对吧？对。

曾经火过，然后人人。

都是产品。

对，人人都是产品经理。然后可能它也是一个大家都很想成为很梦想的一个职业。我觉得制片人其实也可以这样去迁移，或者这样去理解产品经理他对应的是一个产品，可能是一个APP，或者说可能是一个具体的消费产品。制片人他面对的就是一个这种虚拟的内容形态的产品。他同样的都是说他需要为这个产品的方方面面，然后整个链条上的每一个环节他都得为他负责，以及为了他最终的这个结果负责。如果是从他的这个商业的角度去说，可以理解为就是这个项目的一个CEO，就是他有这样一笔钱，然后他要打造出一个产品，他要怎么去发挥各个环节的最大的能动性，最大的能力，让这个产品卖的最好，就是让这一笔钱的价值发挥的最大化，能赚更多的钱。首先是保证他不赔钱，其次是赚更多的钱，这是商业的角度，可能会显得比较的金钱或者有点世俗。然后他从能力上的一个角度，如果有想要做制片人或者对制片人好奇的可能一些同学，就是市面上你看到的职业要求的能力，放在制片人身上都不为过。

它是一个综合要求很高的岗位。

对对对，在制片人身上可能都需要去让他拥有。内容能力是最基本的，你必须要知道这个内容什么是好，什么是不好，以及怎么把它做的好。然后第二个是我随便举例，比如说你要有算钱的能力，你的数学不能太差，你面对的是。

考虑商业回报。

对，是很庞杂的一些收入支出，以及甚至你要对预算，预算可能是很密密麻麻，细到今天吃的这个盒饭多少钱。你不能一看到数字就犯怵，你要很聪明很灵活去面对这个数字。然后还有比如说通的能力。

要协调大量的人。

比如说心理咨询师的这个能力，就是你可能面对的很多的关口是他们会把所有的情绪，所有的矛盾集中到你这里来。但是你怎么能够去疏导所有人，并且可以让利益最大化，并且调动他们最大的能动性去继续投入到他们工作当中。以及你在这个过程当中，你自己能够稳定，能够不被人其他的这种负面情绪打扰，然后让这个项目正常的往前推进。这个其实是也需要很多实操，包括很多可甚至是一些理论知识去支撑你完成的。

可能本身就需要是一个情绪比较稳定，内核比较强大的人。

对对对，是，但是你太稳定也不行，有的时候你有可能得利用你的情绪，可能要去改。对，共情。对，是的。然后以及这种社交的能力，沟通的能力，你怎么去争取到更多的资源，怎么去打开这个局面等等。一系列就是他可能让你时而需要你理性，时而需要你变得感性。

我之前看怎样是一个好的CEO，好像也是说其实并不是说特别极端会比较好，可能就是。相对比较平衡，而且它是能够自己自如的去控制，可能这个场景下需要调用的是哪种特质，而这种可能是会更适合成为CEO的。

是的，这么一说还真有点像。

对，而且刚刚听皮大师的描述，我就想起了我添加皮大师为好友的时候，我进行的一番套近乎。我说我是课程产品经理，我也可以算是课程制片人。因为本来我是没觉得我自己跟制片能有什么关系的，因为我感觉这是一个影视行业，我可能听说过，我总觉得他是一个资就是我觉得他是一个很高级的，跟我们这种打工仔没有什么关系的一个岗位。但是我之前不是在B站做课程产品经理，其实就是课程的项目负责人。然后我们也会有一些前期拍摄的一些工作，就是涉及到我们要帮老师去找供应商，然后去找场地，去把课程的东西拍下来。然后我们当时找供应商的话也是外包的团队，就是跟外部团队合作。

当时有一个团队的小伙伴，他们打印了我们拍摄那天的行程单。然后我就看到那个表格上面右上角写着制片人巫术。然后我当时内心十分的震惊，我说我成制片人了。

就是我什么时候有了这样一个title？

对，然后我觉得原来我也有这个属性了。然后后面我就意识到，可能因为我也是相当于是代表平台，然后出了这个钱。所以可能在他们眼里我是属于制片的一个角色。但实际上从整个项目全局把控的程度来说，其实也算是因为这个项目是相当于是我这边发起，然后我需要对他的营收效果负责。然后包括前期去选这些供应商，然后我们也要对他们进行一些综合的评估，确保他们做出来东西是符合我们的调性的。所以其实也是在内容加商业上都有一些综合的考量，包括具体的沟通上，就是各种可能突发情况或者说是意外情况都需要考虑到。然后同时也是要考虑到各个人的情绪是不是OK，包括尤其是老师？老师拍两天课程他可能也累也得哄好了。对，但是确实我们这种项目的这种复杂度困难的量级，我觉得应该是跟你们这种综艺。虽然你们是小仙踪，但是至少也是比较常见的项目，肯定是没法比的，小巫见大巫了。

你刚说这个让我想到人人其实都可以是制片人。我觉得像现在个人IP或者说。

做短视频。

对，其实都是是的。

自己在操盘自己的项目。

是的。

所以我们这个制片人未来很有前景。

我先去注册一个账号，不是已经有人人都是产品经理的大号了吗？

你一定要录完节目赶紧去，不然我怕我们节目当中被有些听到了之后，这个想法不错，然后就去搞了。

可以，然后我再约我一些同事前同事来写一些输出是吗？

写本书。

对，没有，可以写写文章啥的。

聊出个项目来了。这对了。

至少可以做个博客。好好好，先不发散，先不发散。

笑死了。聊了不到20分钟，我们已经开始做项目了。这就是制片人。

我觉得是每次和乌素聊天的时候，他都会启发我好多，就像上次第一次在北京见面，也是跟他那一次见面。我觉得我不说是个什么，是人生的小小转折，但反正就是一下子让我启发好多。

你这个评价好高，我好开心，有些虚荣，但是有小小的开心。刚刚就是对于制片人这个岗位，我觉得算是有一些大概的感知了。制片和制片人不一样，就很好奇的它的区别是什么？让我了解一下以后，我也可以去假装自己很懂影视行业。

制片可以理解为是这个项目的大管家，他是管钱的开支。比如说从筹备期到录制期，包括到后期，就是整个阶段他需要花什么钱。大到我去请设置团队，然后小到可能这个场地的踩点，沟通交涉这个场地的费用，以及可能我们每天吃什么，喝什么，天气太热了我是不是要加个空调，给大家发个冰棍。天气太冷了，我是不是要给大家加个空调，加个火炉、加一个被子。比如说跨了一个什么节，是不是给大家发个什么小礼物、小福利，这些都是制片在管它，就相当于一个大管家，钱的支出都是从他那儿走。

那制片和制片人在同一个项目里都会有的对吗？

都肯定会有的。制片人是他可能是管整个项目所有的板块，所有的维度。那那制片他可能管的是这里面的钱支出的这个部分。对，也有专门去管这个项目钱进来的部分，那就是招商的团队了。所以其实制片和制片人他只是名字上比较像，其实也有直接的关系，但不是我们想的替代性的关系。

对对对，明白了。好的，现在对于制片人和制片这个岗位本身的一些区分也已经相对比较明确了。希望以后能用得上。这个小知识增加了，最近其实我在皮大师的朋友圈有看到你去领奖了，一个非常荣耀的时刻。我是觉得这个是算不算你的职业生涯的高光？

是的，这次领奖也是代表我们整体的节目组去领奖。毛血旺他也不是第一次领奖了，其实他每年基本上都可以拿到一些大奖。但因为可能今年是刚疫情放开，所以他的这个奖会在线下班。他之前都是在线上发一个海报，类似这样我们仪式感就不强。对，我们就只能在群里面，在朋友圈里面发一发。但是今年终于遇到了一个可以让大家线下去一同去领奖的这样的一个机会。我觉得也是也是蛮幸运的。

你这么一说我懂了，就如果说咱们获了奖，只是能发个海报，发个朋友圈，就感觉就是参加了一个活动，参加了个训练营，但是确实能在线下参与一个颁奖典礼，这还是挺不一样的。

是的，那个荣誉感我觉得也会很强。所以我觉得那个时刻不能说是我的高光时刻，我觉得更多是一个很感动的时刻。尤其是当我在底下等的时候，然后前上面的那个大屏是会放一段节目的小片的。我完全是预料之外，我没有想到大会会这么用心给每一个节目的都会单独做一个小片。尤其是当这个主持人很激情慷慨的念出得奖的是毛血旺的时候，那个荣誉感还是很强。尤其站到那个上面去说出这个感谢词。

我看到你很激动。

对对对，因为当时那个激动就是想到了我们团队的成员们，想到了所有我们并肩走过来这三年，对，以及毛毛雪晴，还有这三年发生的各种各样的事情。

会有很多情绪涌上心头。

对对对，所以我也蛮意外的，我没想到我在那个场合下会激动。

会会想激动。

对，会有点想想类目的那种感觉。

你想说咱们都连着拿那么多奖了，怎么这次还整煽情了呢？是吧？

对对对，本来也想就是我是我是代表大家，代表节目组去。因为在感谢观众，包括感谢毛雪琴，感谢所有团队所有观众的时候，会想到这些。如果说到高光时刻，我觉得其实就是我觉得都不会再到领奖那一步才算高光时刻了。因为领奖那都已经是可能已经有预期了，或者说很早就可能通知你，或者说尘埃落定了。你也不太会把这个奖太往自己身上挂，会觉得好像是自己的某个成就，我觉得也不会。但我现在回想起来，我觉得我这辈子不会忘记的一些时刻。

可能就是我做某一个项目的时候，然后当时那个项目是其实也是一个综艺类的项目。但当时他的预算非常的少，然后前期可能也没有太多的声量，其实大家是不太看好的。所以可能比如说像热搜上的表现，或者说话题讨论的表现都没有很多，没有很达到预期。所以在这个节目到中期的时候，其实已经是有一点有一点失落，或者说觉得已经想了很多的办法，其实都有点无能为力的感觉了。但是有一天就是突然有一期上线了之后，本来那天我看到那个数据表现，我觉得可能其实也就这样吧，所以我都就是蒙头睡过去了，赶了一整个通宵熬夜，然后睡到下午一起来一看手机炸了。对，习惯性的会去那个节目的广场，就是微博的广场上面去搜。突然发现有很多大号在转我们的某一个卡段。

泼天的流量。

我当时还觉得是出什么事情了。对我觉得是有什么有什么不好的事情吗？是对，怎么回事儿？

我懂你，就是我怎么上热搜了，该不会是有人黑我。对对对。

还先只是看到大家在转，对，在转。然后到晚上到吃完饭之后，发现有越来越多的大号，甚至是我认识的大号。比如什么来去之间来总像荞麦陈类似这种大号，甚至我的首页都有人开始在自来水的讨论。这个节目就是刚刚上线的片段，包括我们马上工作群里面，大家也在各种截图，各种讨论说怎么这么多的自来水都没有花钱，因为我们也没有预算，怎么大家就开始讨论起我们的节目了，包括后面也冲上了热搜。

然后那个时候那个感觉就是那种就是有一种犯进中举了的那种快乐。真的我我当时我记忆特别深，我当时心里的想法，包括我打电话给我。男朋友我说我觉得我这辈子不会有比今天更开心的时候了，就是太开心了。我们做的节目，我们做的内容在这样一个不利的情况下，居然能被人看到。我觉得那种成就感到现在我回想起来，我觉得都是做这一行能支撑下去，坚持下去，做下去的一个原动力。

我不能说我完全共情，但是我能感受就是因为我自己也是算是做课程出来，做内容出来的，然后其实做所有的内容都是有不确定性的，我们当然可以从理性的角度事先做一些评估，说这个项目它有具备哪些S级项目的条件，它可能上线后能达到怎样的一个效果。但是当你在实际过程当中做出了完全超你预期效果的项目的时候，真的会非常的激动。是的，非常的泪目。对。

就是饭进中举的那种快乐。

对我我说翻身农奴把歌唱，明明知道这个也不完全是自己的功劳，但是就是激动，就是觉得爽啊。

是的，这种快乐就是比你以为自己会做的好，结果做的好比比这种快乐是要超出预期的。

对他就是有这种不确定性，我觉得带来的这种魅力和爽感就是让人欲罢不能。所以幸福的来源就是第一预期。

就是调整自己的预期。你说的对。

那这个听下来就是这个行业真的也是你非常喜欢，然后也非常热爱的行业了。但是因为我跟皮大师之前有私下的接触，然后有了解到其实他家里面之前都是经商的。就很好奇为什么你一个可能从非常商业的家庭长大的小孩，会想要从事新闻或者说内容行业呢？因为总感觉他可能不是那么一个离钱进的行业。

好扎心。

是吗？有点太扎心了。主要是听了太多学新闻的，然后他们后面转行的一些事情，就会觉得新闻理想还是敌不过现实。

很残忍的说，如果能让我重新选，我不会选这个行业。可能主要是两个因素。一方面是因为小时候家里面的人经商，从小会看到很多耳濡目染。对，耳濡目染一些不管是商业还是关于钱的各种各样的事情。当然有好的事情，然后也有很多不好的事情。所以天然的其实之前的我是的钱有些恐惧的。

明白也是。

很怕和人有这种钱上面的关系，或者说钱上面的一些冲突的，甚至是天然的我会从小我就立志，我绝对不要创业，就是我绝对不想做跟家里人一样的事情，就是我绝对不想进到那样的一个环境，那样的一个圈子。明白了。然后另外一个方面是一直以来我隐隐的在发现自己的天赋，或者说找到自己的天赋。所以可能在关键的一个选择上都会可能比同龄人稍微快那么一步，就一路奔着自己想做的事情就去了。但可能也没有太去管说这个东西挣不挣钱，或者说这个东西他轻不轻松，或者说他是不是一个很舒服的一条路，可能都没有想，可能就是一直奔着，就是喜欢对你喜欢什么，你在哪个地方你比较兴奋，然后就去了。所以我觉得可能也是很早的就发现了自己在哪些地方是比较开窍，是比较快乐的。对我自己也复盘，就是说可能就是这个地方，然后就会比同龄人要总是稍微快那半步。

是不是也是因为你尝试的点比较多。

对对对，是就一个是我我是长沙人，口音可能也可以听出来。对我是长沙人。然后我们从小耳濡目染上一些综艺的节目。

有这个血脉优势。

也很难说是刻在基因里或者是怎么样。但反正比如说像我小学的时候，我就喜欢组织这些东西，就喜欢组织一些主题的班会。比如说是做班想做大队长这些。当时我们不是快乐女声的那个总决赛，我们搞了一个快乐女声总决赛拉票的主题班会。整个班分成了三个大组，每一个大组你支持其中的一个人。

这么辛苦。

对，我记得当时有一个人是叫丽娜，然后他的粉丝叫做栗子板栗的那个例子。他那一组的负责的组长，那个粉丝头头，当时我们还不知道什么叫粉丝，什么粉丝头头，当时他就会带着板栗来，然后他上台拉票的时候，就会向底下的人扔板栗来给他的这个拉票，然后每一个人都会有一个这种代表的这个小节目。对，这是我我我们设计的这个主题来拉票。然后还组织过什么班级同学的一个评选，都不只是班花班草的评选，选那种什么最有书卷气的男生女生班级奥斯卡，而且全部都是不记名民主投票，然后最后在班会上公开。

你们这一个班的运营都搞得这么的细分。对我其实。

也是后面我长大就是这一两年我开始回忆我小时候的事情，我才突然回忆起这种细节。觉得当时居然做过这么有意思，然后还挺占用学习时间的事儿。

对，这怎么你的小学我的小学都不一样呢？大家不都是在上学，而且我们那时候也有快乐女生，我们当时也看，然后我们是属于白天都不敢跟人说，就是在看，家长也不知道。然后晚上趁家长睡着了之后，偷偷打开电视。我那个话印象很深刻，我偷偷打开电视调到静音，或者就是调到第一格，就是只有一点点声音。你看我看一个音乐类的节目，我静音。

看的纯看脸。

非常的偷感。

看谁长得好看你说谁。

也不是，就是白天有机会的时候也会听到一些声音。但是具体我也忘了，可能是总决赛什么之类，反正一定是等到爸妈睡着了，然后偷偷打开电视，然后调到最低的音量然后。

看那你是管的真的很严。

那时候偷偷看电视都要提前把电视关了，摸摸烫不烫。但是从小就爱看电视，所以长大为腾讯充值腾讯视频VIP。这么一说就是有渊源。

对，也能找到渊源。

对，都有渊源。

小时候我排节目，然后你看节目，这不就串到一起了。

是的，难怪我做不了真正的制片人，因为我只是在看。

那时候班会还有开场舞的，然后舞全部都是我们自己拍，也是看那个王心凌什么我印象很深，王心凌的睫毛弯弯，我们就在那个电脑上去扒他的舞，就是很模糊的画质去看他的那个舞，然后动作一点一点扒下来。

你们那时候就会八五了。

对，原来那个就是八五，我就觉得还八过什么周杰伦的本草纲目，也是去一个有电脑的同学家里，放学了之后我们就在那个小公园里面排，反正就挺有意思。上初中也是拍一些话剧什么的，真的会因为这些事情就挺喜欢。然后刚好高考的分数也没够上自己想去的专业。

阴差阳错就去了。

对，阴差阳错报的第三个专业是这个传播学，然后再阴差阳错就疯狂实习，我大一就开始实习。

怎么会有这么早的意识？

对对对，我确实就觉得我可能每一个节点会比同龄人要早半步。大一开始实习就投了爸爸去哪儿的那个爸爸去哪儿的第一季就是最火李湘女儿的那一季。当时还要笔试、答卷子、面试，还要面几轮才能进去。

真的很早。因为我记得我在大学的时候，我也在看爸爸去哪儿，然后那时候你已经在实习了。

你听我说完，听我说完，我当时已经过了，已经可以去了。但是因为我太小了，大一他需要拿到一个大学的一个同意书，表示同意你可以去外地，因为我在广州读的书，然后当我和大学老师说的时候，他说不行，说你才大一，然后不允许你这么长的时间不上课去外地实习。所以就没有批下来，就没有去成。我就可能错失了一次成功的机会，就是心里我不服，我就是那种越不要我干什么，我越要干什么那种人。所以我就偷偷的在广州本地找了实习。当时我记得好像是去的一个南方电视台的一个天气频道。

然后面等到大二大三暑假的时候，我就再回了芒果。因为我我实习的比较早，然后我尽早的能够感知前面的公司它的氛围可能不是我那么喜欢的。所以我就马上选择说我想去别的类型的公司去看一看。然后当时就刚好看到了大厂，我觉得我应该也是我们那一届当中最早知道大厂这个概念的人。包括也是最早去投大厂，不是都有自己的招聘网站吗？最早去投自己的简历去卷那个校招的人，所以我可能是校招实习生的时候，我就过了笔试，过了4到5轮的面试，最后进去。所以其实他可能会比后面正式的秋招进去它会要容易一些。

因为他进去了之后，会先直接让你在里面实习半年的的时间，去观察你的各种各样的表现，包括你的一个成长速度，再之后再综合考虑去给不给你的offer。他会比后面秋招，就是千军万马过那个独木桥，然后直接通过几十分钟就决定发不发你的offer。他的审视你或者说判断你的那个时间会更长。

对一些坑位可能就直接从实习生当中转正了。

对对对，所以我当时就是校招实习生，在转正拿到了这个offer。我觉得我现在回想起来，复盘起来，我觉得我能在那个互联网的尾巴下抓到末班车，还是得益于每一个阶段稍微的快那么一点点。

这个思维是怎么养成的，或者说是有一些什么样的背景呢？

我觉得可能就是一直都有一种不安全感。一直会觉得说我下一步到底要怎么办？我下一步。

到底要我提前想。

因为我我总会觉得好像没有人能够帮我。如果接下来一步我自己不好好想清楚的话，没有人能够帮我。对，没有人能帮我兜底，没有人能去告诉我怎么做，我只能够自己去解决。所以可能一直有这样的一个不安全感，对，一个感觉去驱使了解。

我在想说这个不安全感会不会来自于你的家庭关系？因为我有看过皮大师的小红书，其实它有一个系列是阅读量非常高，而且我觉得是让我觉得很稀缺的。就是在小红书上不是有大量同质化的内容，但是平常是这一块内容我觉得是我很少看到的，所以就把我吸引进去看了。然后这个系列的标题叫亲眼见证家族阶级滑落，一听就是非常有戏剧性的一个事情。所以可能接下来就可能要有请我们皮大师稍微要接一下伤疤了，可能要聊一下这块的事情。先问一下家族阶级滑落之前大概是一个什么样的一个状况，能不能给我们大概描述一下？

其实也不算伤疤了，就是可能成长过程当中一直有这样的一个痛，但是会一直去因为他让你很痛有这个触觉，然后会一直让你去直面他，面对他，去消化他以及理解他。然后到现在这个年龄也马上30岁了。我懂了，你其实已经有了自己的一席之地，包括你也有了一个稳定的收入来源，包括收入的储蓄。其实你已经完全独立于你原本的家庭了，所以他就更加不是一个伤疤了。他可能更多的是当你想去回过头去想一想的时候，他可能是一个一个来源。就是能让你复盘说，为什么你会有这样的一个思维逻辑，为什么你会有这样的一个习好的习惯，或者说不好的习惯？我也蛮感谢他的，所以我觉得可能也不算是一个伤疤了。

他会不会像是成长中的腰椎间盘突出，就是我的腰椎间盘突出患者，我就是会疼痛。但是如果我因为这个腰椎间盘突出，我去纠正我的睡姿，就在我的日常生活中注意保养，其实它也不会在平常就影响我。但是他一直都在。

是的，他反而是一个好事，就是他会一直提醒你去保持一个好的坐姿吗？就像刚其实我也提到说，为什么会有一种不安全感，或者一种这个东西，我觉得可能也是我家庭带给我的。

他就成为驱动力了。

对对对，他可能很想有的时候就告诉你说，你不要想着靠任何人。

你就是靠你自己。这个也挺好，因为我我就记得很搞笑，就是当我快要走出社会的时候，我爸他就跟我说，他说你以后别想着考公啥的，做生意啥的，我们都不擅长这些，你就靠你自己。跟我说这些，我说好的，然后我确实也没想着说以后说找家人兜底啥的，就一直说反正就靠自己，自己也活出个样子来。但其实我后来才知道，就是我家里人知道我在考研，偷偷的已经给我安排好了工作，就等我考不上落榜的那天，然后我说是吗？我说原来你们给我准备了这么好的工作，可惜我考上了，就是给你。

准备了工作，这多好。

但是他们没告诉我，他们一直给我灌输着，我们帮不上你，我们什么资源都没有你就靠自己，就是这种。但是其实我觉得可怜天下父母心，其实他们是肯定是在想办法的。不说我了，还是回到家师的这个经历上来说，让我们窥见一下有钱人的世界。

你这考一下子拔太高了。

一个小资的世界。

我觉得是这样，就是没有到那种大富大贵。对，没有到大富大贵，甚至说我觉得也不是豪车别墅，完全不是这种。但是我觉得家里小时候他的这个环境给我的影响，他可能是人给我带来的。就比如说像我小时候是爷爷奶奶带我长大，包括还有我爷爷的妈妈那一辈，就是第四代人，太太辈的。我爷爷的妈妈我叫姥姥，其实在他这一辈他就是一个大学生。我记得说是读读会计专业还是什么专业，但是他后面是一个医师药剂师，这样好酷。从他的身上我就能看到就像一个活化石，或者说就像一个移动中的这种优雅的美丽的这样子的一个女人。虽然她现在已经离开我很久了，但她直到我高一的时候才离开。

对他也陪伴我很长的时间，所以在他身上包括他可以写一首的非常漂亮的好字，就是他用签字笔可以写出毛笔的那种质感，包括他无论坐在哪里都挺得笔直，就是背都挺优雅笔直。不用靠任何东西，然后以及所有的这些言行举止，对耳濡目染。以及小时候可能家里人也会说我们家族怎么样，包括以前老一辈的一些事情，以及也会拿这个去教育我。你因为你是我们我们家里的小孩，所因为你不能够特别的差，或者说你不能够太调皮等等等等。

所以可能也是用这个方式在我心里面植入了一个概念，就是说我得自己努力往上走，我不能给我爷爷奶奶丢脸，或者说我不能给我家里人丢脸。像我爸妈他们当时是开了我们当时那个城市长沙在商场里面第一个眼镜店，以及商场里面的第一个连锁的眼镜店。所以可能我小时候很多的时间其实都是在商场里面度过的，以及都是和大人的这种应酬的局上面去度过的。所以比如说他们在上班，他们在打理这些生意的时候，我可能就一个人去商场的那个书店，我就坐在地上看书，一看就是一天。他们晚上再把我接走去吃饭。然后以及到我稍微大一点，初高中学习很忙的时候，在酒局上他们在那里应酬。

觥筹交错。

对，觥筹交错有一些好的不好的一些场景画面，我可能就在旁边拿出一本语文书在背古文。

你这个专注力真的很可以。

可能我觉得现在回想起来也有点装，也有点像现在那种抖音的段子里面那种很装的小孩。就现在回忆起来就是这样度过的。

在这个社会的大染缸里对。

反正也挺有意思的。但你可能整个成长的过程，你是会很明显的感受到整个家是在走下坡路的，然后以及关于钱的争吵越来越多，店的经营情况越来越差，直到关掉，包括爸爸妈妈的离婚，像爷爷的这种退休，从这个位置上下来，以及因为这个往下走，你身边的人就是他们的朋友啊，包括亲戚对你的状态的变化，人走茶凉也好，还是这种人情世故，你会感受的特别的深。尤其是我觉得跟爷爷奶奶长大的人，他会更加的悲观一些。因为他们有意无意的会跟你传达一些这种到了老年才看到的人生的一些道理。他可能没有办法避免的是比较现实或者说比较悲观的。以及我相当于跟着爷爷奶奶他们身边的很多朋友也离世也去世，可能这样的事情见的也比较多。所以给我的这种不管是这种危机感，还是给我的这种一些很具体的人生的一些经验上的指引，我觉得都是蛮多的。

但我觉得小时候其实可能尤其刚毕业那一阵很忙，就是很冲很横冲直撞，就是我要干干一番事业，那个时候无暇顾及这些。但是现在慢慢的可能25岁以上往上走了之后，有一些时间了，包括也见到了一些起起伏伏，自己也在经历一些起起伏伏的时候，就会突然回忆起来小时候的一些事情，就发现原来大人们一直在念叨这些事儿，其实你之前是经历过的，可能你需要把它重新捡起来。所以我才有了一个念头，说把这个写成小红书，也是一个很无意当中的念头说既然我觉得这个对我自己很有用，然后也是我的爸爸妈妈爷爷奶奶一直在家里面唠嗑聊天的时候，喜欢讲的一些事情。不会对外人对别人讲的一些事情，只是我们自己喜欢去聊的一些东西，那我不如把它写出来，也许对别人有用。结果没想到第一篇就火了，就几十万的阅读包括后面又写了几篇，发现数据也都还可以。我也是觉得还蛮意外的。

主要还是内容我觉得是比较优质和稀缺。因为相当于是你们的家学的传承。我觉得大部分的家庭的小孩，可能都不一定成长过程当中会这么早的就经历了这些。然后可能都是要到了社会之后，才有一些具体的道理，或者说在处事的一些智慧。然后相当于你是先看到了这些，然后在现在已经有一些领悟的时候去总结了，或者说是回忆了，把他们记录下来了，肯定是对于更年轻的朋友来说是有些帮助的。如果说大家感兴趣这个系列的内容的话，我们这么说比较抽象。大家可以关注我们皮大师的小红书，就叫皮大师就可以搜到。

是的。

想必这段经历对于皮大师来说是有很多的影响，而且会跟同龄人有一些不一样的地方。就像前面说的，他其实在很早的时候就会我为自己未来去打算。然后还有一个我觉得我直观印象上非常深刻的一个点，就是咱们皮大师好歹也是一个大厂，管大项目这个CEO级别的人才，咱们特别的节省。因为我那天第一次见他，我发现他手机已经没电自动关机了。然后他就掏出一根数据线，这个数据线不建议大家模仿他那个数据线的外面的那个塑料皮胶皮已经破了，就是电线都露出来了。我当时就想，咱这电线就是非用不可吗？咱们不能换一根充电线，就觉得这孩子也太省了。所以也很好奇这个是怎么会塑造成这样的一个金钱观，怎么对自己为什么不好一点？

我没想到原来给你留下的是节省的印象。因为当时你没有说什么。

当时你只是我当时说我给你买一根儿。

对你当时只是很很惊喜，原来我没想到让你心疼了。就是你前几天给我发的那个提纲，我看到这个问题我都一愣。

你说我什么是吧？

因为我的身边的同事也老是说说我给你买一个充电宝，我给你送我送你一个充电宝什么的，我都没有听出来是啥意思，你知道吧？我都没有读懂他们看我的眼神。然后我看到你这个提纲的时候，我懂了，原来你们是觉得我节省。

说说真相。

那可能确实我很接受，我从你这里我又认识了我自己一点。因为我是觉得一个东西只要它能用，因为它本身就是一个物件，它的最大的功能就是使用，然后只要他能使用，那我就可以一直用下去。

你节省而不自知。

对我真的节省而不自知。就比如我那个线以及我现在用的手机是iphone十还是什么的，我自己都不记得。

这么抗用。

对，就很抗用，而且我都重装过一次屏，然后重装了一次电池，甚至而且我是黑的，我周围已经磕的就是磕磕磕绊绊的。也是有我的朋友看到我的手机很很惊讶，就是觉得像看一个古董一样，我完全没有想过要换，因为我觉得它很好用，还是很好用。而且我很喜欢她身上的那种磕磕绊绊的痕迹，我觉得像那种时间的痕迹一样。我说真的，我现在像不像一个傻子？

就是我觉得我算是一个挺节俭的人我自愧不如。毕竟咱们皮大师，就是我刻板印象。咱们在一个纸醉金迷的娱乐圈，总会觉得就是一些刻板印象，刻板标签。大城市大厂又是跟这种娱乐圈知名人士打交道，然后你其实又是算是做一个统筹型的岗位。其实咱们不说是多高端的人士，至少咱们也是有面。

不要用破充电线。

用一个裸露的电线裸露。还是给了我一些冲击。

明白，我觉得可能就是这样，可能确实是节省而不自知。然后可能物品在我这儿它只有使用含义，他没有太多的比如说身份价值。

没有消费主义的价值观。

我刚其实也提到，就是我从小可能就泡在一个买卖的环境里面。因为从小就听家里人说，比如说从哪儿进的货，然后再用多少倍的价格把它卖出去。比如说我随便瞎说，我可能两倍的价格卖出去了，卖便宜了，明天我三倍的价格卖出去了，我可能觉得很开心，就可能直接听这些东西。我自己也尝试搞了一把倒买倒卖，就是在闲鱼上做一个掮客，就是黄牛。其实我很直接的也经历了从进货到卖货的这样的一个流程。

作为中间商赚差价。

对我就发现商品是在这个过程当中，是多么被那个商家赋予了很多其他的意义。他本来在工厂里面就是一团棉花，但是因为给他加了一个故事之后，以及可能在一些重大的节点，比如说情人节520之下，他就可以一加那么多，他就可以让别人觉得买了这个娃娃它是多么的时髦，多么的有面子，多么的有身份，多么的满意的一件事情。但可能本身它的成本可能就是在那，我觉得可能就是这两点，让我直接的没有任何的消费主义的这种光环。

直接对消费去妹了。

对，都不用去魅，可能就是没有妹。

甚至没有魅的过程。对对对。

我觉得我还是有点会自己故意的和所谓的那个呃大家觉得什么高大上，或者觉得怎么样的一个环境去隔离开来，我就可能有点故意去拉开这个距离。所以可能很多时候有的人说，觉得我好像一个学生，我觉得可能也不一定是夸奖，可能也是在骂我。

就说泥土是吧？

对，可能是我土，可能说我觉得不是那么的油滑，或者说不是那么的成熟。

就是看起来没有那么世故。

对，比较青涩。可能各个方面。

我觉得其实表现出来的成熟和内核的成熟其实不一定是一样的，可能他们在这么评价你说你学生的时候可能是从外在去看的，就并不是从你的本质去看的。但说实话我其实也不是特别care这种外在的评价，因为我可能长得比较比较可爱一点，然后他们会觉得我是我是萌妹啥的。我说我可不是，我控制可强了可凶了，我别惹我这种也是有一点想要去反大家刻板印象的一些想法。

是的，我最近跟之前有一个改变，会是说重大的场合以及录制会是我去尽量让自己体面一点。

我懂，至少咱们颁奖的时候还得化个妆。既然说到这儿，想必你也一定是一个攒钱狂魔。

你转的好硬。

这这很硬吗？这很硬吗？我觉得很很自然。

对，不然别人也会好奇，就是用一个裸皮充电线，那你的钱到底用在哪儿了？好好攒，我觉得好可怜。

这个人也不是可怜，就是觉得你这么省，你肯定攒了不少。快跟大家分享一下攒钱小妙招。

我挺会攒钱的，而且我很喜欢攒钱，我以存钱为快乐。就是我能在这真的能在这件事情上找到正反馈，找到快乐特别好。

因为现在很多人就是因为其实是因为不快乐而去消费，然后在花钱的过程中去找快乐。我其实也是，我觉得我一半儿，就是我其实能感受到花钱的快乐，我也能感受到攒钱的快乐，但我没有橡皮，他是这么极致，就是攒钱。对对对，所以赶紧竖起耳朵听一听，看看我还有哪些做的不够好的地方。

一个是首先我不太喜欢花钱，我觉得这个可能是跟之前的经历有关。就是花钱总让我有一种负罪感，我觉得可能也不是特别好，这是一方面。然后另外一方面攒钱是因为我给自己设置了一个小目标。对，因为我我其实记账记了很多年了，这个也是我最近对自己的一个新的认知。因为我一直以为身边绝大部分的人都记账。

事实恰恰相反。

对我也只有少部分人才不记账。所以当我有一次听到也是听到一个播客说专门开了一期教大家怎么记账，我都惊呆了。然后底下还有很多人说自己就是记不了账怎么的。那一刻我才意识到，原来我才是一少数。

我就是还花钱学习，然后仍然无法坚持，但是还在努力。

学花钱学习怎么记账。

对。

天哪。

我之前就是知乎还比较火的时候，那时候不是有知乎live，就是会有很多那种小直播什么的，是就是小的音频课，我就专门听了一两个小时。人家讲怎么记账，然后用的是什么软件，然后有一些什么样的理念，做什么动态平衡什么消费账和这个投资账分开然后各种各样的一些细节，我当时觉得学到了，然后坚持一下，然后发现没法坚持。所以我现在唯一能做的对于记账的努力和可以持续做的事情，就是我每个月会做一次资产的盘点，就是把各个银行卡、支付宝、微信账户余额统计一下，看一看有没有在涨。好的，仅此而已。然后消费账就是很容易忘，然后就不太能坚持记。然后这个有破窗效应，就是你一直记都还行，你有一两天忘记记，你就想说，算了，这都忘了，破罐子破摔，不记了所以赶紧咱们来听一听皮大师在记账方面有什么可以分享的经验。怎么能够持续的记账，最好是不那么费时间，有没有这样的方式？我在做白日梦。

我觉得其实我现在记账就没有给我带来任何负担，我感觉还蛮轻盈的。尤其是我记账是从我大一开始，就是我真的开始有自己的钱，以及可以自己管理自己的钱，一个月花多少存多少的时候，开始记账，然后一直记到现在。

很多年了。

蛮长时间了。

都是用同一个软件吗？

对，都是用同一个软件。其实软件没啥，我甚至觉得我这个软件很难用，每一次打开都要看广告。其实就是选了一个最简单的，没有什么很复杂的功能。

此处并不作为下载的建议。对对对。

因为这个APP我甚至都怀疑已经没有人管了。但是我在这个记账的时候，我觉得最有成就感的一个是它可以设置每个月的存钱的额度。就比如说你设置你一个月花4000块钱，你每记一笔他的这个4000块钱是会实时的变少的。就是它像一个漏斗水池一样，你可以看到截止到你这个月的这一天，你还剩百分之多少。就是他可以很直观。

的看出来设置预算了。

相当于是对我我的快感就是在于比如说这一个月只过了一半的时候，我这个钱还剩60%，我就会很有成就感，我就会觉得我过的每一天我都是在多存钱的。他的这个设计就是能让你的这个正反馈每天都持续，只要你花的那个速度是慢于时间过去的那个速度的。

因为咱们牛马都会做进度图，就是我们的业绩完成的情况跟时间进度的对比。

对对对，你就是永远是超出你的这个计划的。

而且这个是很有掌控感。

对对对，就算可能你用的多一些了，但是你至少是你发现你自己可能还比如说还剩20%，但是你这个月可能还有几天，你也不会觉得很慌张。因为反正你可能觉得你后面稍微挤一挤也可以。

设置预算。

这个我学到了。对对对，第二个点就是它能帮你发现你的一些不合理的开支，这真的很有必要。因为我我是从记账的时候才发现说，原来像打车，然后像这种点外卖这种小钱，他这么的花钱，就是人的那个感性思维和数据的理性思维，它完全就是两个思维。就是你不用数据去帮你统计去计算，你永远不知道它从数字上的反馈会这么直观。

是让我想到了我每次去山姆超市的时候，就是这个好便宜，那个好便宜。装完一车什么2000块，是我们超市花了2000块，我疯了。然后一想，可是我买的时候。

我真的觉得他们很便宜。对，是的。所以为什么我平常就尽量坐公交车，坐地铁不打车，就是因为我知道一次就可以省几十，你每次都可以给自己有这样的一个暗示，你就觉得自己还挺棒的。

汗流浃背了。咱们皮大师为了今天的录制，还特地打车去的录音棚。还好我说我要给他报销，他还不愿意。

没有我对我对自己要求就是对朋友一定要大方，对外一定要舍得，对自己可以说自己节省或者是怎么样，但是就是。

不能抠门是吧？

对，绝对不能抠门。对对对，这也是一个。

学到了。

然后另外一个是就是我每个月也会有一个理财，就是财务的一个梳理。我可能会比你那个稍微细一点点，我会把我买的所有的产品以及所有类型的理财都在一个excel里面列出来。右边就是每一个月新到一个月就在右边加一个数列，新一个月就往后面加一个数列，这样你就可以直观的看到你这个月的钱从哪里增长，从哪里漏出去的。它是一个细活，就是你第一次做会很细。但是你后面你的你把你自己的这个财务数据积累起来之后，你就可以形成一个很完整的很直观的一个报表对一个印象了。

不愧是做制片人的，管钱管的还是很细的。

是是是有把自己的钱像管项目的钱一样管理的，也很重要。如果有畏难或者说有点害怕的听众，我可以鼓励大家，就是当你把你所有的钱列出来，当你把所有的钱加到一起，按下那个回车键的时候，你看到那个总额的时候，你的安全感是很大的。

咱们听友不一定有安全感。这个就是如果说之前是月光的小伙伴。

这句话从现在开始。

对为将来的你打造的一个好的蓝图。

是的，你之后每一次比如说你在工作上受了气，或者说你可能想跟对象分手。

或者说你想。

对想出国，或者想给自己搞个什么东西，你想的这个你心里是有底气的，就是who他妈cares，对吧？

攒一笔退休基金。

对对对，就别人对你的那些评价，外界对你的一些push都不重要了，你就是为你自己而活。

说实话我非常能感受到这一点，因为我不是经常宣传说我上学期间就攒了30万。为什么会有这个数字？就是因为我身边当时一些已经工作的朋友，他们大概的会说一下自己的攒钱目标什么的，我就有个数了。我就觉得好像25岁左右年轻人有个30万其实算挺不错了。因为我当时毕竟在网络上也有一些小小的知名度，然后开始做课程之类的，所以就有了一些原始积累。然后我就会算一下总额，这个是唯一我能坚持到现在的事情，就是在于这个总额。

按下这个回车键，按那是真的爽。咱们年纪轻轻的已经有30万了，就是很开心。感觉找工作的时候这个公司配不上我，我可是有30万的人。

就是会心态上能给我30万吗？

就是心态上会比较的好。然后包括现在为什么说果断的把公司给开了，就是还是挺有底气的。是不是很担心？一方面是因为有一些可能能力、经验上面准备，还有一个非常重要的就是咱们有钱，不说很多，但是至少十年不工作完全没有问题，所以就会比较的有底气。这个咱们节目当中其实有说过很多次，就是关于攒钱的重要性了。我相信今天的这次的分享已经有一些更加具象化，可以立刻操作起来的了。包括这个设置预算什么的，我打算就是从下个月开始，可以设置起来了，特别好。

搞起来，这个月就开始搞起来。

今天真的非常感谢皮大师的到访。虽然咱们是远程通话的，但是没有见面胜似见面，感觉又加深了对彼此的了解，也学到了很多。然后也希望这一期节目对于听众朋友们也有启发。好的，非常感谢，是呱唧呱唧，谢谢。也祝皮大师早日财富自由，提前退休，不用再攒数据线了。好的，大家。

拜拜。

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I can go anywhere. I can go anywhere. anyone.

I can be anyone. Today be anyone. I can be anyone.

Today going to be ill, you. today.