120.“刚刚，有导弹在旁边炸了” 一个中国人在以色列的8年

大家好，我是乌素，欢迎收听提前退休。本期节目的嘉宾长期工作和居住在以色列，所以我们叫他在乙。在乙老师可能是我生活中认识的离战争和导弹最近的人，所以我非常好奇他的真实状态。I can go anywhere today.

I can go. 我们这期也聊了几个国内听众可能会好奇的问题，比如说犹太人真的更聪明吗？长期面对导弹和警报是会恐惧还是会习惯？以及如果有一天我们所熟悉的和平生活被打断了，普通人应该如何自处呢？

本期节目很荣幸有小雨伞保险经纪平台赞助播出。现实中，外部局势的宏观变化我们左右不了，但自身应对风险的现有保障够不够，这是我们可以提前规划的。小雨伞是我们的老朋友了。提到保险，除了保人，比如说重疾险、保物，比如说车险，很少有人知道它还有第三个隐藏技能就是保钱。今天这期我们会和大家一起走进一个导弹随时会在身边爆炸的以色列。同时也会顺便聊聊怎么通过保险这种存在了几百年的保障制度，给我们自己的资产和生活质量配置一份硬核防弹系统。

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大家好，我是在以，很高兴收到我们乌苏老师的邀请参加这期节目。我在以色列确实也从2018年开始到现在基本上有十年左右了，快十年。对。

然后今天聊这期节目其实有一个非常强的一个动力和出发点，是因为我们国内其实是一个长期处于相对比较和平的一个状态。其实是很难感受到处于一个比较动荡或者是战乱的一个国家。尤其是我前两天刚去看了最近比较热门的一个电影，叫欢迎来龙餐馆。应该是美国和伊拉克打仗的那个时间。然后那个电影让我看的时候，隔着屏幕我都感到害怕，又害怕又期待接下来会发生什么那种感觉。所以我觉得如果说我自己是生活在一个像以色列这样的一个风口浪尖上的国家的话，我其实很难想象，所以也很好奇，包括我跟在老师对接的之后，我就跟他说，我对你印象最深刻的就是之前在同一个群里面，那老师说刚刚有个导弹在你旁边炸了。所以这个是真实的事情吗？

对，是这样的，特别是从二三年10月7号之后，以色列这边整个地区的局势开始发生变化。和以前相对来说，虽然会偶尔有一些火箭弹，一直到二三年之后，几乎每天都是有一些防空警报。特别是今年3 4月份的时候，那段时间不是一个导弹，而是一堆一群，就是警报一直在响，导弹一直在头顶上在不停响，那种感觉确实是实际发生的。

那当时你是在上班吗？对，是的。其实他这边的这个情况，一般的话就是大家都会正常的去上班。

过去的时候以色列这个情况大家可能也比较熟悉，其实在我来之前印象以色列就是一个战乱的国家，特别是巴以冲突，还有以色列和周边黎巴嫩、叙利亚的一个冲突。虽然有时候新闻上没有在写，但是他们的战争是一直没有停下来过。那可能有时候是局部的一些小冲突，但是这次是全面的一个战争。当地的这些人，他们对这些其实是非常习惯的，他们工作和生活完全是不会受到这个战争的影响的。可能打得非常激烈的时候，他会中间停个一天两天或者一周，但是不会再久了。因为国家毕竟比较小，不管他一些创新类的企业也好，还是一些其他企业也好，因为他停下来，可能他们的生活就没办法得到保障。所以这边的话基本上是战争发生的时候，基本上大家都在工作。

那会有比如说冲突区或者说安全区这样的一些边界的划分吗？因为我这样前我感觉真的好危险，那怎么大家还能心安理得或者说司空见惯的工作呢？以色列它是一个南北纵深比较长，东西的话就比较狭长的一个国家。根据它和周边的一个接壤情况不同，就在南部在加沙地区这个地方的话，它就是一个比较激烈，一般的话会作为一个红色或者是代表它危险的一个区域。中部它和约接壤关系还可以，中部的话一般来说它是一个安全的区域。再到北部，它和叙利亚和黎巴嫩接壤又比较危险了。对，又是比较危险。所以它是分布是在南北比较危险，中间相对安全。但是全面战争打起来之后就没有安全的了，就基本上全都是红色。

按照你说，其实也就是最近可能这段时间是全面飘红了。对，是这样。他这边的话全面飘红，一个是字面上的，还有一个就是确确实实因为以色列他这边的话有一个类似于我们当时在国内，我不知道口罩时期有没有，我印象好像是有有那么一个地图，就是能显示哪个地方比较危险，可能案例比较多，它会飘红。

这边的话它类似这也有一个警报软件，它会显示过几分钟或者是15秒或者几秒，然后有导弹要飞到这个区域，它就会飘红。特别是在今年3月期间，我们就会收到很多次。我打开软件一看，以色列整个版图都是红。那在你描述哪里比较安全，哪里会飘红的时候，我其实想到的也是口罩时期。

因为那个时候就是会有一些所谓的境外输入什么之类的，大家会有一些感受，就是好像哪个地方好像会相对疫情没那么严重，哪些地方是疫情比较严重的，甚至要整个风控什么的。但我觉得还是不太一样的，因为疫情它其实是看不见的病毒，肉眼是很难见到。通过看到身边人都感冒了，或者说有风控了，这种能够感知到一些，而且它对于大部分人来说，毕竟还是不那么致命的。但是在以色列这种导弹横飞的这种情况下，我觉得这个是更怎么说更刺激。而且你刚刚有说会有警报，或者说预告说过十分钟会有导弹飞过来之类的，这种会是准确的吗？以及你们如果收到这样的警报之后，你们会有一些组织撤离或者是迁移吗？它准确是相对的，其实以色列他这边的这个警告应该是有90%的概率是准确的。

它也是分区域，因为它和接壤的那就和边境的距离不一样，在三月份之前冲突没那么激烈的时候，比如说从加沙会飞过来一些火箭弹，就这种情况的话它的时间就会比较长，因为它火箭弹比较慢，一分钟有一个提前预告，手机会发生一个警报。同时的话有当地快飞过来之后，会有一个防空警报，有有时间去躲到安全的地方。防空洞。对对对，就是防空动物，因为当地他这个一直会有防空情况。在9几年之后，他们就要求新建的这种建筑就必须要有一个他们叫安全屋，叫charter这个建筑里面。所以我们就只要收到警报，我们就去里面。

但是等到情况更严重的时候，特别从黎巴嫩，包括从伊朗过来的这种导弹，根据区域的不同，它的这个反应时间它也不一样。比如黎巴嫩他如果是在北部边境北部的一个地区，可能他就没有什么时间说15秒。但实际上可能你刚听到警报，马上导弹就过来了。但是如果从伊朗过来的话，因为它距离比较远，导弹飞过的时间比较长。它可能会第一个手机无线电，可能你没有下这个软件，但是它手机无线电它它会直接给你推送一个紧急信息。就说可能在未来的几分钟或者是十几分钟以内，你在的地区会受到袭击，那你就要做好准备。

对，还有一个情况就是其实我们也经历过，就是手机没有收到任何警报，就一个导弹或者一个爆炸声就在头顶响起来了，这个发生了好几次。其实因为它是一个系统，系只要是系统它就会有bug，有问题，那这种情况下是最危险的。其实是的，前面我们开场时候说到，其实也是这种情况，是不是就是你是没有收到通知的对，有那么两次就没有收到通知，嘣一声爆掉了。那实际的发生距离会离你们很近吗？确实是非常近的。大部分情况下，因为它这个导弹，他过来可能就更多的会针对一些军事目标，我们的话相对会比较远，但是有时候毕竟距离这么远，有时候他没那么准，可能就落到了一个居民区或者什么地方的。所以我们有时候也会比较近，最近的可能就不到100米，有这么一个距离。

对，这种情况它不是那种我们想象中那么大的一个弹头，因为后期的话他们有那种会分解的极速导弹。那极速导弹它就有有很多的子弹头，应该在一些自媒体上可以看得到。就是那种天上满天飞，像流星雨一样，整个天幕就是那种分弹头，杀伤力可能没那么广。对，杀伤力没那么大，但是它覆盖面积又很大，这种比较难拦截，所以我们就离得比较近，可能就是这种落下来炸掉了。但是能感觉到那个声音，就感觉一个像打雷也好，或者是之前看电视那种非常想就能感觉到那种震感。其实当时我们是有收到警报的，我们是在这个shotter他们安全屋里面，但是明显感觉到墙晃了一下，很强烈的一个震动。那时候感觉是应该是离这种是最近的一个情况。哇塞我感觉这信息量确实有点大，因为你刚刚前面有提到有个安全屋，就是说你们的办公楼里面和日常的居民楼里面，其实都会有这样的一个设施。

那能不能给大家介绍一下，这个安全屋大概是一个什么样的概念，是不是可以理解为它会加固一下墙面，会有一些比如说备用的一些水源之类的？这边的安全屋，它其实也是钢筋混，然后建的一种这个建筑，它可能就比其他的结构标准更高一些。你可以理解成就是里面那钢筋会更密一些。门的话它用的一些特殊的这种防护门，它更厚或者是更坚固。比如说我们其实国内也有类似的人防设施，上面的话会有一些通风的一些设施，就比如说有一些化学攻击，那这种情况下的话，它就有一些过滤，就是类似于这种设施，有一些物资储备的话，可能会放到这里面去。平时的话就。把它给空着，或者是里面放一些简单的一些其他东西。但是更多的话是用在类似于这两次这种战争情况下的，最基本上能保证大家的相对的来说要安全一些。

最长能在里面待多久呢？在里面待的那是没问题的，其实就相当于一个卧室。有一些家庭他如果发生战争的时候，可能就会把自己家里面更重要的。比如说一些小孩子就在里边儿住了，就不用出来，这样的话就会更安全一些。明白了，所以其实已经是属于常态化的一个设施了。

对，是的，就相当于是家里面一个杂物间或者一个卧室这种性质的。我想象的是家里面有一个大型的保险箱，其实可以这么理解，但是这个保险箱你可以把它想象成和卧室结合一起了，类似于这种样式的那会比较大大，还是说其实就是刚刚够人居住的那种。它和卧室的尺寸差不多，稍微小一些，比我想象中的要好一些。我想象中可能刚刚够人挤进去，然后躲一躲那种，那其实很难长期居住了。

对，是这样的。其实它设计的时候就会把它做成类似于一个卧室。因为它是在自己家里面，每个家庭或者是套房里面都会有这么一个安全设施，就是你生活的一部分了。相当于就是你没事干，你就呆里面也行。对，是这样子。

OK回到刚刚我们说那个非常刺激的那个现场，当时已经就是感觉到危险，离自己这么近的情况下，你当时的想法会是什么？你当时会不会有一种，早知道早点回去了，会有这种想法吗？确实会有这个想法。其实讲真的，这个想法其实不是从导弹这个时间开始的。其实我记得非常清楚，就是二三年的10月7号，就这次冲突刚爆发的时候就升级的那个点。当时有一些袈裟过来的武装分子，进入了这个境内。因为我们和当地的员工有个群，那天早上就有我们的这个员工在群里说，大家把门锁起来，把窗户拉下来，不要外出，然后一定要把门锁紧，任何人敲门，不要开发那些视频。就是说有些人就在街上有一个皮卡，后边拉了几个个人拿着枪就在扫射，就类似于这样子。

其实当时是最害怕的，比这种导弹袭击其实是更害怕一些的，就觉得好危险。而且后面的话有一些新闻就说可能离得非常近，几十公里。就想几十公里你可能开车，我们就算开非常慢，60公里的时速，那可能半个小时或者1个小时就过来了，感觉好吓人。

然后就觉得，这个事情如果发生在自己身上怎么办？然后当时赶紧把这个银行卡号密码什么的，赶紧告诉家人，万一有事情了怎么办？已经做好极端打算了。对，是这样。但是也没办法，因为事情发生了，航班没有什么都没有。对，太突然了，基本上没有时间去考虑那么多。只能说前段时间刚好休假，刚好在国内，多好。其实有这个想法，没想到已经这种升级之后的战争已经有这么长时间了，已经有三年了快。

但是它其实不是一个一直连续的，它就是一个断断续续的一个过程。可能第一年有半年时间，后面的话或者休战或者是没那么紧张一段时间。再后来又紧张一段时又停，然后又紧张又停。他其实是这样的，就是类似于一波一波一波的。你可能每次结束之后，你觉得是不是这个事情就结束了。结果可能又过了一段时间，忽然局势又恶化起来了。它是这么一个过程。

我看电影的时候，我的感觉就是当他电影当中出现了一些岁月静好的画面的时候，我都更紧张了。我就觉得可能等会儿就轰了。所以我真的觉得战争给人带来的那种创伤，是在于他不知道什么时候会发生什么，它是不可预测的对，是这样。其实哪怕是像以色列这个情况，我们已经知道他战争已经爆发了。可能某一个阶段性的和平，包括当地人，他们都不想这种情况持续下去。有时候战争不以人的主观意识去会转移，所以不一定什么时间他又起来了，他就是这么一个情况。其实没办法去做这种预测，因为已经相当于在这种混乱的时间里面，已经待了有快三年的时间。

那你有感觉，你比如说最近遇到类似的事情的时候，你的心态和一开始的时候会有一些什么区别吗？包括除了心态的话，可能还有一些具体的行动层面。我觉得心态上有那种已经习惯了这种感觉，但是行动上肯定会不一样。

因为毕竟战争会发生，然后可能任何一点疏忽就可能导致不可挽回的一个后果。所以行动上其实我们从一开始其实做的非常的谨慎，而且为了这个事情去做很多准备。所以其实行动上我们一直是把这个做成了一个习惯的心态上。我觉得大家都有那种类似于温水煮青蛙也好，或者是习惯这种形式也好。就觉得这个事情就是这个样子，和日常大家该吃饭吃饭，该睡觉睡觉没有什么太大的一个波动，就是已经有点习惯了是吗？

对，其实我们在自媒体上看到，当然一个非常不好的行为，特别是我们一些中国在当地务工的一些人员，他们会就觉得在国内看不到就会很兴奋，很猎奇。如果有警报了反而会冲出去，然后去拍视频。对，有这种去拍视频，在自媒体然后去分享，这种其实是非常不好的。我觉得对自己很不负责任的一个。对呀对对，万一如果出现什么事情，其实任何人都是接受不了这个后果的。是的，所以我觉得你刚刚说是很对的，就是即使你心态上已经习惯了，但是你的操作步骤和执行的流程上还是要严格按照最高的标准去执行。对，因为这种情况不像是我们在工作，或者是在考试或者什么的，这种的话容错率高。你就算是投资失败了，你其实你还是可以重来一次。

但是生命只有一次，如果真的出现什么事情，那其实你这个后果是无法挽回的，over就是over了。是的，因为你有说你们会有一个比较严格的标准去执行和准备，那能不能稍微具体点展开？因为我觉得现在这个世界就是一个变化，很多很多意外发生的世界。所以虽然说我们国内可能还是比较和平，比较安全的一个常态，但是我觉得还是可以做好一些极端的打算和准备的。我觉得这个是不影响的。所以想听你分享一下你们日常会做哪些准备，哪怕是战争没有开始，我们其实我们也是按这个标准去做准备的。因为我们也知道以色列其实它是一个常态化一个冲突的一个国家，所以准备的也是按这个标准去买。虽然是对战争做准备的，但是实际上我们去做任何事情，我们觉得都是按这套流程去防控这种风险的。

首先我们就会想，假如说他发生了战争会有什么后果？就比如说战争起来了，比如说一周、两周甚至更长，你就出不去，买不到东西。那我们其实就会提前会准备一些物资，物资的话都是按至少一周去准备的，包括我们的水，包括我们的日常的一个饮食的米面油之类的这个东西。

另外的话就是假如说有导弹或者是有一些火箭弹爆炸了，但是他可能不会造成那么极端的后果，但它可能会有些弹片把人划伤，我们也就相应的就准备了应急的一些药品，一些急救包。另外的话我们也考虑，假如说战争比较激烈，如果确实需要撤离了，因为人比较多，我们就会考虑这个车辆，包括联系人，包括哪几个人坐哪一辆车。另外的话有一些现金的储备，如果战争情况不可挽回，需要撤离。那像这种情况基本上是航空是没有的，所以的话可能就会需要走陆路的一个口岸。就这种的话我们会做一些路线的选择。还有一些就是我们的一个通信的一个选择，也会考虑到一些极端情况，就是通信中断了。所以相应的我们就备了一些微信电话，类似于这些的准备。所以我们基本上就是考虑到方方面面的。

然后另外的话就是和使馆的一个联络。因为小的时候大家其实比如说在学校里面也是会有一些所谓军事演习，比如说就是按照班级的秩序下楼，或者说是地震的演习这种。你们会日常也会有这种吗？因为你们刚刚其实已经准备好了这些，那肯定会有一些演练之类的对，就比如说有一个防警报响了，我们要去这个小厂或者安全屋。因为大部分情况下的话，我们是新的建筑是有的。但是有一些地方它是一些年份比较久的房子，它是没有的。这种情况下会有一个集中的防空洞，就是他位置在哪儿，我们怎么去。

另外的话我们也考虑到，假如说在我们上班的路上，比如说我们开着车从我们的居住地到我们的这个工作地，就这中间如果发生了一个防警报，那我们该怎么做？第一个看周边，我们的找工作在哪儿。假如说周边太离得比较近，没有防空洞，那我们应该怎么办？其实有针对这些，然后去给大家做一个定期的一个演习或者一个演练也好。就是去做这个事情就保证万一真的有事情发生了，那我们知道至少不会慌。因为我们做过这种演练，对，听起来还是很务实的对，因为任何一点和你现场实际操作不一样的，可能就会导致我们现场的一些不可挽回的后果。听起来你们应该也会有一些新员工去到那边，对吧？

他们如果说刚刚去的时候，会不会有一些是他们特别不适应的，你会跟他们去强调，然后让他们适应下来的。其实我们有新员工到之前，我们就会给他们去交代这个情况。因为要过来肯定要至少知道前方是什么一个情况。如果家里面或者是自己有很多顾虑。他可能会自己会做一些选择。如果过来之后，我们也会专门的对这些情况做一个交底，把这个交你肯定是要做到位的。

如果说一个新员工他来了之后，他会不会有对某一项规定他觉得不适应，或者说觉得很离谱，他不想这么干。但实际上如果不这么干的话，其实会有很严重的后果。目前来说我们倒没有发现这种情况，就因为大家都很听话的，也不是听话，就是在招聘的时候，我们其实就已经讲过这边的一个情况，其实他本人是有预期的，所以过来之后就大家的思路是统一的。

你刚刚也说了，你们心态上其实已经习惯了，但是毕竟危险无处不在，随时都有可能发生。那现在你们的警报机制是会被动触发的对吧？就是会有消息或者说会有一些警报会拉响。那会不会你们也会主动的去搜索一些相关的一些新闻，或者说是看一个什么战争热力图之类的，会有多少时间是主动的去看的。因为我们这种当的一个性质，我们其实有很多当地的一个雇员。一方面的话我们平时会关注一些新闻。

另一方面的话战争如果会发生，那其实在提前1到2天甚至一周左右。其实我们的一些当地的员工，他们其实是知道的，他们会给我们有一些预警，所以我们就是日常去准备。特殊的情况下，我们收到这个消息之后，我们就会针对性的再做一些准备。如果是有时间，我们还再会做一次加强性的给大家的一个演练，那就保证大家更熟悉这个流程。

其实像我们今年3月份这次跟伊朗的冲突的过程中，其实他们在提前一天，我记得是我们有知道。然后这次可能会有一些事情，当地人他们是会有比你们更多的消息渠道，是一些小道消息吗？还是什么？我觉得可能是和他们对这个形势的研判，通过新闻去研读有一定关系。因为他们其实给了跟新闻上消息差不多，但是他们就觉得这次可能更真一些，会有误判。但是至少虽然误判了，但是不会有什么比较坏的后果，对吧？宁可错判也不要漏判。对，是这样子。

你们也会跟当地人做一些接触和交流。那他们会面对战争的时候会是一个怎样的心态和想法？因为我们其实有同事基本上战争要开始，或者是觉得这个局势要升级的之前，会发现有一些当地同事他们可能会更紧张，可能就早早的就做了一些准备。有人可能就早早的就离开了。比如说我休一天假，然后去其他地方待阵子，等就是好了，然后再回来。

有这个情况，他们会是因为什么原因吗？比如说是因为创伤后的应激之类的。我觉得他们更多的是因为家庭选择出去的，可能更多的是因为家里面有比较小的孩子。但是更多的其实他们还是更倾向于和他们的这个国家站一起的。

特别说是二三年那次我印象非常深。他们动员了30万还是多少，我记不太清楚这个数字。预备役非常快的就动员起来了，很多人可能在海外在工作，但是很快就回来了。当时印象还是非常深刻的，他们的凝聚力还是很强的。是这样，预备役是不是可以理解为现在并不需要他真的直接上战场，但是是需要做好准备。

其实我没有特别去了解他这个预备役到底是什么一个性质，但是我去猜，因为他们这边的话，他们是全民都是服兵役的，会在他们高中毕业之后，伏2到3年的一个兵役。服兵役期间，他们就会实实在在的在军队去做一些事情。他们这个兵役结束之后，那可能就自动转成这个叫什么预备役了。我是这么理解，可能根据他们的这个在军队的一个岗位不一样，可能会定期的回去做一些。我不知道是训练也好，或者是一些熟悉也好，很可能会有，反正有他们的组织。对，可能有些人就不会被征召回去，但是有些人可能会被征召回去，因为这种战争还是比较频繁的。

会不会影响比如说无论是当地的同事，还是说你们在当地的工作的开展，尤其是说的俗1点升职加薪，这些工作的开展肯定会受影响的。特别是分几方面。一个可能直接就停了，很多事情就没办法去做。还有的话可能就会影响到你工作的一个效率，每天有警报，哪怕是在办公室开会，或者做一些些其他的一些不需要很多的一些其他工作，但是你根本就没办法去做，就是没办法完全沉入，静不下心来了。

对，可能有时候正在高效的去工作，忽然一个警报过来你就中断，中断之后可能要花一阵子时间去恢复。其实影响我觉得还是挺大的。但是因为大家都已经知道了这个事情，所以也没有人会，比如说老板也不会说，你怎么没有按照计划进行。对，因为你刚刚其实也提到，就是说有一些当地的人，他可能会因为自己有家庭有孩子，所以面对这种冲突的时候，会选择一个更保守的方式，可能出去避一避。你自己是怎么想的呢？就是你可能也有家庭对吧？也有小孩，有时候很难去做出很多的一个yes或者no的一个选择，因为很复杂的一个背景在里面。

其实个人来说，我觉得还是在想一些，可能这个情况没有那么的极端，会觉得这边的战争其实更多的话会在一些军事领域去有一些这种互相的损失。但实际上民用的话可能会没有太多的一个影响，觉得这个概率还是比较低。其实我觉得应该算是有一种比较侥幸的一个心理吧，或者是基于对这种概率的一个判断，再去考虑这个未来，或者是考虑职业选择的时候，会把这个概率做做一部分计算或者是之类的。

其实这个问题我觉得问问题是非常好问题，但是其实讲真的，我没有仔细的去权衡过，可能是用习惯去做这个判断，但是实际上确实没有更深层次的去想这个事情，可能停下来想过，但是没有想那么彻底，那么的深入。因为我觉得这是一个一定会面临的问题。但是我的个人看法就是我觉得很多事情没想清楚的时候，大家都会选择保持现状，对，一个是一个惯性。第二个确实就是觉得周边或者一些其他，就是没有感觉到这个事情对自己产生过影响，或者对自己周边产生过影响。所以就觉得这个风险没有那么的大。

做判断的时候就拿这个现状去做判断，我觉得可能是这么一个情况。自己心里面就觉得这个事情虽然是一个风险的事情，但是风险没有想象中那么的大我觉得是因为你的风险的基准就是参考系不一样。因为你要像我们国内的人想象这种事情，就你刚刚描述的那些画面，真的是还挺吓人的。但是因为你已经在那里待了很久了，待了快十年了，所以你可能能感受到的是各方面。比如说保障机制其实已经是比较成熟的了，它也不是说每天都会有这么危险的情况发生，可能也是一个概率事件。你要说危险，其实世界上危险无处不在，但是每个危险它背后都有对应的概率。可能你会觉得它的概率其实没有大家想的那么高。

对，是这样，特别是当你看到自己身边没有发生过什么事情，就觉得其实还可以接受。那我觉得可能是这么个心态在里面。像电影里说的也是活着就是侥幸，对，这个总结的特别的到位。虽然我们刚刚说活着就是侥幸，但是我们除了被动等待命运，还是有很多自己可以做的事情。就像以色列的安全屋和各种应急流程一样，我们可以通过提前准备来兜住意外和风险。举个例子，如果有朋友了解过肿瘤病房，应该都会遇到过这种场景。

有更好的药可以用吗？有，可是要自费。有更好的医疗方案可以试吗？有，可是要自费。每天的钱就像流水一样花，这很现实也很残酷。但是有保险的话，这就不是问题了，自费也无妨，反正有保险兜底。

可能你会想，没事，我有存款，有现金流付担得起这些医疗开支。但是面对更好的药，更好的治疗方案，是花自己的存款还是用保险的钱，心态还是会差很多的。所以咱们这个年龄段重疾险要配置的，有条件的话再安排下百万医疗险。不要等到各种结节囊肿都长起来了，才想着去买保险，保险费会贵不少，就很不划算了。

那保障好了人身健康，资产的兜底更是需要提前规划的。不知道大家平时都把钱存在哪里？既要能跑赢通胀，还要有一个能锁定未来几十年长期不会变的利率。要知道，目前定存和大存单都做不到，但养老年金和增额寿这类储蓄险不一样，它是在你购买的时候，合同里就白纸黑字写清楚了现金价值每年按多少涨，以后每年领多少钱。因为国内的财富险都是由国家兜底保障的，利率一旦定下终身不变，受金融部门严格监管。这也就是说就算保险公司出事儿了，比如说倒闭了、破产了，你的保单也会被其他的保险公司接手。合同保证了利益必定足额兑现，也就是保险公司必须按合同给你钱，这些都是提前约定好的。

不过这种财富类的保险就不太适合直接抄作业了，最好是找专业的人帮忙分析，结合自身情况来决定。所以小雨伞做这件事就很合适，它是一个中立的第三方，可以把合作的多家保险公司产品放在一起比较，再结合你的情况，比如说收入呀、已有保单呀，未来支出计划呀等等，去定制适合你的方案。包括前面的健康险也可以一起规划进去，后续如果要投保或者理赔，也有服务团队可以协助你买不买，买哪种，最后还是自己做决定。大家可以直接在show note里找到专属链接，预约小雨伞的顾问。非常建议大家利用好这次机会去做自己或家庭的财务状况盘点。

下一个就是聊点稍微轻松一点的吧。因为以色列这个国家，虽然它是一个小国家，但是还是挺知名的，尤其是因为以色列有很多犹太人，那本来就是犹太人建立起来的一个国家。在我小的时候，我就听说犹太人特别聪明，当地也接触了不少犹太人嘛，你们有感觉他们比较聪明吗？跟他们相处会有什么感受？

来之前我也是和你一样，我一直觉得犹太人非常聪明。接触之后觉得这个事情其实不是一个人种的一个事情，特别是接触了很多人。其实我觉得大家没有说哪一个人的智商，他就是比我们高一个level或者高很多level。其实我觉得他其实是一样的，没感觉到智力水平的差距。

对，没有感觉到。有时候反倒觉得有些人可能表现可能还不如我们的一些经常接触的中国人。是中国人是很聪明的。对我觉得真的是这样，并没有觉得他们会聪明很多。但是在某一些方面，其实你能感觉到确实有些时候他们的思考的一些体系，他们的想法可能会更开放一些，创新力一些。这方面确实也能感觉到，就是有一些比较创意的一些想法，比较有想象力是吗？

对，确实有些人身上能感觉到，他也不是每一个人。我觉得因为我之前听了一个说法，就是说犹太人的聪明是营销出来的。可能是这样，但是能营销的出来也是很厉害的对吧？你也不能去完全营销一个你根本不存在的东西。

可能就像你说的，他们可能并不是天生的智力水平有什么很大差异。但是他们的一些思考方式，尤其是你刚刚说他们可能想事情想的会可能比较跳脱，跳出了固有的思维框架。那这个会不会是因为他们这个国家本身是一个非常动荡的一个政权，犹太人他们也散落在全世界各个地方。

我觉得其实可能和他们的教育关系更大一些。因为国内的教育和以色列教育其实差别还是蛮大的。在国内其实受到教育其实更多的话就是在塞天涯教育。对，我们今天学这些，我们要考这些内容，你就学这个框架里面的东西。我觉得他们的教育可能会更鼓励一些个人的一些想法。包括他们做一些课程的一个选择的时候，我觉得可能就是比较鼓励这种创新的一些想法，可能和这些有关系。比如说他们会有一些什么样的课，是我们可能从来没听说过，没想象过的。

前段时间刚和一个当地人去聊过，其实他们课程和我们的差不多，但是他们的教育方式应该是不一样的。其实我对他们教育了解也不多，但是我看到他们会更多的就是类似于小组讨论，鼓励学生自己去做一些事情，而不是纯讲纯做题。而且能感觉到他们的小孩子作业没有那么多哈，背包也很重，但是更多的可能是一些玩具。而且下午很早就能看到街上很多小孩子，像在国内的话，小孩子就在家里面写作业之类的，他们这边小孩子更多的是在外面在玩，教育也没那么卷，反正对没那么卷。

从毕业到工作，他们也没有像国内那样子，毕业竞争激烈是吧？对，一个是竞争激烈，再一个的话他们对职业的，我觉得没有像国内就是说你必须什么样的职业才是好职业，必须要做什么？就是我觉得他们没有这样子，他们其实高中毕业服过兵役，他们就工作了。因为高中毕业不会有什么很多的技术或者之类的，他们其实很多的比如说在做服务生，或者是做一些我们理念中非常低端的一些工作。但是蓝领工作是吧？对，但实际上他们不会有这么一个概念。

那他们就是读大学的比例不高是吗？对，他们读大学其实更多的是看他们本人的一个选择。对未来的选择，有人可能就觉得我需要再学习一些，有些人就觉得不想再去读。那他也可以选择继续去从事其他方面和这个专业相关不是很大的一些工作。他这样的话也是可以在当地生存下去的，就不会说像我们国内，一个是来自家里面的一个歧视或者压力，再一个的话一个社会的歧视压力。其实他们是没有这方面压力的。所以我觉得观念上不一样，就导致您这个教育其实思路对或者方向是不一样的。

那他们这种比如说从事体力劳动或者是蓝领工作，他们的薪资水平会跟从事智力劳动的薪资水平差异很大吗？我理解应该是不会差很大的对，这其实就是一个关键的地方。如果说薪资差异不是很大的话，是不是代表他们本身的社会的福利水平是比较高的对，是这样的，他们的最低的一个薪酬我了解很早，就是七千多些。可儿相当于是国内的乘以2，基本上14000。每个月哪怕是打扫卫生，你也会拿到这么多工资，那确实是很棒。对，所以他们不需要去卷很多。

这个我就很好奇了，他们是因为什么有这么高的社会福利水平呢？经济什么的各方面比较发达。对我觉得还是和他们经济有关。特别是他们的一些创新企业或者一些高新企业是非常多的这种行业它的薪资高，他就可以把整个社会的平均水平会拉的比较高一些，因为他们的人口其实没有太多。

那你刚刚说智力型的工作和体力型的工作，薪资差异没有很大。但是又有高新的技术产业，那就是这些行业其实有很多是国外的人了，都有。我是这么觉得，因为当我们说平均薪资水平不是差很多的时候，其实他也是一些大家都能够得到的这个档次其实差不太多的。但是当你做到他们这个行业的头部的时候，其实差别会很大，高的很高。对，高的会非常高。

我印象去年他们有一个初创公司叫with还是什么被谷歌收购了。我觉得是应该是谷歌最大的一笔收购。20亿美元还是多少我记不好清楚了。但是他们公司只有几个人，而且他这个公司可能就创建了两年还是几年，所以这种的话就非常的高。今年好像还有一家企业被apple给收购了，也是会非常高。这种企业的话，他们人就非常少，高的就非常吓人。

而且他们这边的话可能有某些职业可能会确实薪酬会高很多。听下来就是说他们的基础工资很高，高精尖人才上不封顶。可能有一些行业，但是他们在比较初期的时候，大家的这个薪资水平不会拉的非常的高。但是到你职业发展的高一个level，可能有些行业它的天花板就会非常的高，属于比较发达的一个国家。对，是这样。

以色列的人口构成当中大概有多少比例是犹太人或者说当地人，有多少是其他国家的人？他们的人口比例其实比较有意思。我们理解以色列是一个犹太国家，但是实际上他们有非常大一个比例，其实是阿拉伯人。另外有一部分是从俄罗斯回来的，也占比较大的一个比例。

其实我们也思考过这个问题，我们其实一直理解以色列这个犹太人国家，但实际上而且以色列就是犹太人，其实一直是和和这些阿拉伯人或者是穆斯林一直在战争比较反直觉的就是其实他们境内占人口比例第二大的其实就是阿拉伯人，而且他们其实也是常态化居住在那那里的对吗？对，他们是和当地人享受的福利几乎是一样的，就是他们也需要服兵役，所有犹太人受到的福利他们其实是都有的，也有点民族熔炉的那种感觉。对，其实我觉得他们是融得非常彻底的那接下来还想问，因为以色列这个国家毕竟还是一个冲突比较频繁的一个国家。但是我查了一些资料，其实以色列的生育率是不低的，就很多人还是会愿意去生孩子的。但是这个我觉得是挺反大家的直觉的。

你观察到的情况是这样的吗？对，是这样。特别是每天在这个公园里面转，或者是在有时候走在街上，其实就能看得到他们这边。我感觉基本上每家都有三个甚至以上的孩子。

是我查到的数据也是说以色列一名女性一生平均会生2.9个孩子。哇塞是这样，人均三胎，我觉得每家没有三个孩子，可能就一出门我感觉是不是没有三个孩子，说是不是会被人笑话，所以他们就在拼命在生。那他们的家庭结构，因为照顾三个孩子，其实对于一个家庭的无论是情绪要求，还是财力的要求，还是体力上的要求还是比较大的。他们那边会怎么样去保障一些小孩子的，比如说一些卫生，健康这些问题？我觉得他们这边的话可能就是幼托做的非常的好，非常的发达。对国内我不是特别的清楚，但是他们这边明显能感觉到，生过孩子基本上两个月左右之后就马上就开始工作了，孩子的话可能就放给幼托了，这么厉害。对，所以我觉得他们在照顾孩子上面，第一个首先有机构保证。第二个的话对生孩子他们政府的补助或者是一个福利也好，还是比较做的比较好的。

因为国内的话应该是到2岁可以入托，据说是试点，可能一岁半可以入托。但是也是需要竞争，就是需要排队或者是竞争。可能不是说一定能落实的，基本上是两岁。但是如果说两个月就能入托，真的是很早。因为我自己感觉我可能生完小孩我都要半年缓一缓。因为一般要生小孩，他们这边的话就要脱产。

脱产期间其实照发，和你在工作其实工资是一样的，就没有一点点的一个减少。这真的是需要强大的国力支撑这种高福利体系。对，而且这样的话对企业也没有负担，所以不用担心生了小孩之后会对个人的这个职业有什么影响，这方面也有一定关系。

他们一般比如说一个女性，她是会有多长时间的这个相关的假期呢？国内的话会有产假、哺乳假，他的假期就是两个月，这个就是生生孩子到两个月的时间，但是这两个月里面就是薪资照发。对，是的。而且它这个不光是女性，其实男性不知道为什么他们的也有，其实是很鼓励男性也照顾家庭。对，是这样。所以他们就整体的保障体系做得很好。

而且我有看到他们药店会卖奶粉？婴幼儿这个用品就价格非常的低，这个真的很重要。因为婴幼儿的用品其实在国内来讲的话，它的是比如说各种安全级别会更高，所以溢价其实也是比较高的。是所以他这边我有看到他们比如说奶粉一桶75谢克尔，就相当于是151桶。

不管是什么品牌什么样的，基本上统一的价格要么69，要么七十。但是他选择可能没那么多哈，基本上都是大家比较常见的一些品牌。这个可能跟国内价格差异也没有那么大。但是国内我觉得如果你要选择比较好一些或者什么的，可能价格的三倍或者三倍，对，就是上不封顶了。而且我们买的因为也是买的也是进口的，所以可能差别没有那么大。不过这个就是很难通过一个东西来算的，因为这玩意儿就是上不封顶，因为能花钱的地方实在是太多了。

正好也聊到了一些他们的社会情况，也想深入一下衣食住行这方面，他们的消费水平大概是怎样的？我觉得消费水平的话，他们还是比较高的。首先是因为它物价高，任何东西其实基本上在国内价格上面乘一个二，基本上就是他这边的一个价格。

就以色列他们这边的话像特拉维夫一直是在消费指数或者什么最高的城市排名前五，而且它物价确实很高。比如说买一个汉堡，国内可能一个套餐二三十人民币。对，二三十人民币。他这边的话单个汉堡可能就要之前50谢克尔，现在可能要七十多谢克尔。这么贵，一百多。对我觉得这个消费水平还是非常高的那刚刚也对应到了他们的薪资。比如说人均7000谢克尔，那他们如果一个汉堡都要70的话，感觉好像薪资也不算高了。是啊，这么一理解确实是这样子。

但是他们也有比较叫什么，相对来说比较流行。你比如说他们有些自助的沙拉之类的，如果吃饱或者吃差不多他那种的话，可能三十多也能买得到。你要是选择一些其他的，可能就会高点。但是我买过的就是这种的话，我觉得差不多这个价格。另外的话他们的一些其他的产品，其实也都是比较贵的日常用的一些肉类相对来说价格和国内会差不多。他们吃的更多的是一些牛肉和鸡肉。

牛肉的话好像是三十多到四十多1公斤，蔬菜的话会比较贵一些，因为他这边缺水，他们的消费其实还是挺高消费的。听起来可能换算成人民币的购买力的话，可能人民币购买力还强一些。是，那你觉得他们那边会有一些比较吸引你的地方是什么呢？可能就是工作环境，没有那么大的一个压力，就是除了战争以外。对，除了战争以外，可能是职场环境会比较单纯。对，是这样。

如果说是因为前面其中没有聊到，你暂时其实还是保持着这个过往的惯性，还是留在以色列的那你会不会想到再往后看，再过五年、十年，你觉得还是会留在这里吗？包括你的家人现在是在国内，对吗？是这样，你会有想法说跟他们一起在以色列继续生活吗？我觉得不会，长远来看还是要回来的，对吧？

对，是这样。当你一个人的时候，你觉得可能对一些风险的承受能力是比较强的。但是如果考虑更多人的时候，就是考虑家人的时候，有一些风险的这种承受力就会变得比较小。

是，那你有认识的，比如说你同事可能随便猜，假如说你有一些比较年轻的同事，那可能就直接在以色列安家的，有吗？这个倒没有两方面。第一个我觉得可能大家对于长远的待在这儿，其实并不觉得这是一个好的地方。因为毕竟战争还有一些政治因素。

另一方面的话，可能他们这个准入的许可也会比较高，和其他的可能还不太一样，想留也没那么容易，确实是有看到有人留在这儿的，就是在当地成了家。但是也是好像是和当地人成了家的，就不是说我们这个圈子里面的。因为之前有看到过有一些中国人，比如说在外面推着三个宝宝，这个好像还没有。但是对中国人一般过来的话，好像没可能也是之前的惯性，觉得不需要那么多孩子。我觉得好像中国人很少能见到有这么多孩子的家庭，但是确实有人在这里安家，这个倒确实是也能理解，只是说可能不是你认识的人。

对，而且不多，你觉得有什么想聊还没聊到的吗？我觉得应该是挺全面的。其实这个主题其实之前很多事情我自己都没有思考，因为你的同事也不会问你这些，对吧？对，其实大家基本上都是在在这么一个环境里面生活，其实不会特别去问。其实我们在情况比较紧张的时候，其实也问过大家是什么想法，有没有这种比较紧张，或者是比较新的想法。但实际上确实大家会有，但是都是觉得可能对自己的影响可能不会想象中的。那么大刚说我们就是以色列是不是有那么聪明？其实我觉得可能日常生活中，像我们接触到的，没有觉得那种特别的聪明的或怎么样。

但是实际上你如果从结果上看的话，还是能感觉到他们确实还是很聪明的。有几个数据，第一个我记不得是哪一次战争开始，就是从伊朗发过来导弹，他们拦截率99% 10多。首先像这种中远程导弹这种实战中的拦截，以色列是全球第一次。就是整个包括美国，包括中国，包括所有的就在实战中，就是在空中拦截的预测是在实验中第一个做到的。而且他他能把这个拦截率能保证90%多以上，已经不单单是聪明或者不聪明的一个问题了。

而是说他们这个体系能把这个做到这一步，其实是我觉得还是很厉害的。为什么你就会觉得不管当地人也好，然后不管是其他在这边的人也好，就是觉得在战争的时候就能感觉到有这种保障或者什么。其实我觉得在这个数据背后是有一定的原因的，就没那么慌。对，因为他这个基本上像所有过来的，可能会有一些确实拦不到，但是大部分还是被拦截到的。所以没有那么的恐惧或者是担心，我觉得跟这个数字是有关系。

而再一个的话，如果从结果上看的话，这么小一个国家可能他们人口才一千多万是吧？能做到这个成绩，我觉得还是你如果说他不聪明，什么叫聪明呢？是不是？对对，明白了。对，而且包括之前说有一些他们高薪的向他们做网络安全的一些公司？能做到那么？肯定还是有一些原因在里面的。

可能是在某一些我们接触不到的一些层面里面，肯定是有这么一些人，还是会存在很多聪明的人。只不过中国人也很聪明，所以没觉得他们有那么大的差异。再一个的话可能是行业不一样，或者是有在某一些领域里面，我们接触不到的一些领域，特别是军事和网络安全，我觉得他们这两块儿还是很厉害的，人才密度更高的。

最后我还想问一个可能也是比较抽象的问题，就是你会对自己的接下来的生活去做一些规划，比如说五年规划，十年规划之类的。然后你想象当中可能比较理想的一个未来五年、未来十年会是怎样的一个状态呢？我一直也在想这个问题，但是没有答案。讲真的就是我自己其实问自己很多这个问题，就是会不会一直这样下去，答案可能很直接，那肯定是不会对吧？

但是要怎么样呢？其实我觉得还是挺迷茫的，没有太多的我觉得这个可能真的值得去想一想，因为理想的生活其实是也是我们自己一步一步走出来的。我们想还有什么样的生活，然后我们为之付出努力。所以我觉得你要说赚钱，或者说你获得开心幸福，这个是一个很抽象的，没有终点的，不好衡量的一个事情。但是我们就是大概我会希望过什么样的生活，其实这个画面它是可以倒推，我们到底还需要拥有什么。

我再问一个更具体一点的问题，可能比较扎心，就是要发生什么你会考虑回国。我觉得要分两个去看。第一个的话就是一个短期的这个情况的话，我其实是觉得有时候觉得需要回去的时候，或者是在休假或者什么的就会回去了。

第二个的话就是一个长期的，其实从长期规划来说的话，因为毕竟在外面有这么久了，将近十年了，其实和国内就是一些工作习惯，一个思路，或者一些其他层面来说，其实我觉得这个整体的一个习惯还是很不一样的，或者一个思路还是很不一样的。打个比方，就是按国内的情况，你可能是二零一几年的人，然后忽然让他来到了二零二几年，对吧？就这么一个情况其实是很难去融入的。如果还想再延续这么一个职业的方面的来说的话，我觉得回国是一个非常难的一个事情。有挑战对一个有挑战，再一个的话，行业其实讲真的肯定是不行了的，回去没有意义。其实现在都在讲出海，然后回国，其实选择层面来说不是一个很好的，除非你说去做一个其他的，但是又是另外一个层面的一个事情。

非常感谢在意，非常真诚。然后给我们带来了这么多以色列前线的真实情况，我也收获很大。而且我真的觉得这个内容是非常稀缺，非常有价值的内容。也希望如果在收听的同学觉得这期内容不错的话，有启发的话，可以给我们多一些反馈，帮我们多多转发。

非常感谢在意老师带来的分享，我们今天这期节目就先到这里，大家拜拜。谢谢吴苏老师的邀请，还有这个分享确实聊了一些之前自己没有想过的一些事情，然后对自己这个思想也非常有启发。非常感谢乌斯老师，然后也谢谢大家。节目的最后也再提醒一下，我们今天从以色列聊到了那种任性，其实靠的是平时已经准备好了安全屋、物资、撤离路线等等。家庭财务的任性也是要提前准备的。

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