vol.42《繁花》之外，才是真实：90年代上海赚钱回忆录

今天这一期其实并不会聊繁花的一些剧情，也不会担心剧透。因为我觉得繁花其实本质上还是一个文学作品，还有非常多的艺术加工的成分。但是其实我们普通人可能会更关心的就是在这个90年代，上海它到底是一个什么样的真实的情况？有没有一些普通人奋斗的一些故事，今天我们就是主要聊这个的。

大伯当时就是这个包工头，这个活儿干的真的是风起云涌，赚了老多钱。我见过最夸张的一次，大伯当时年底给底下工人发工资，床上铺了30万。他们当年的工资和现在工资是一样的。他们在90年代的出租车司机的工资就是5000块钱一个月。当年做出租车司机真的是跟现在我怎么形容，可能跟做投行的人给人的感觉差不多。当年找一个出租车司机做老公，是一件非常有面子的事。所以我爸也因为没有过早的参与地产的投资，所以这个钱也就固定在那个时代。那看来其实也不是因为你爸做错了什么，只是这个时代变化了。

Do anything. I can do anything today. 大家好我是乌苏，大家好，我是poke poke农。为啥讲上海话？我说老师农上海话老好了，没有切过来。好的，大家好，我是乌苏，大家好，我poky。

今天为什么poky要开始讲上海话？其实是因为最近一部很火的电视剧繁花，相信很多听友也已经看过了。反正我是看了，正好我们现在录的这一天，是我昨天刚刚看完大结局。然后我们今天这一期其实并不会聊繁花的一些剧情，也不会担心剧透。我们今天主要是啊借着这个主题，因为我觉得繁花其实本质上还是一个文学作品，还有非常多的艺术加工的成分。但是其实我们普通人可能会更关心的就是在这个90年代，上海它到底是一个什么样的真实的情况，有没有一些普通人奋斗的一些故事，今天我们就是主要聊这个的。

好的，我先介绍一下自己。我是一个上海人，但是我祖籍是宁波，我们知道上海其实有很多江苏和浙江的移民，爷爷那一辈儿来到上海，然后我爸那个户口上就是310开头了，然后我也是310这样。我们家其实是有我大伯、我爸还有我姑姑三个人。其实这三个人，用我的话说都是抓住过时代尾巴的，离发财很近的这么一个感觉。可以说，我先说一下我大伯，这个大伯大家应该都很熟悉，之前我们有一期也上过首页，就大家很多人都听过的关于pok创业失败的一个经历。当时大伯就在这个节目当中，浓墨重彩有好几笔事实。如果听过之前创业的应该知道，大伯是个非常喜欢折腾，热衷于做生意的一个人。

大伯其实是当年是上山下乡过的，他上山下乡的地方也但是也不是像很多人很远，他是崇明农场上山下乡这个背景要不要跟咱们听众交代一下，因为我担心有的小朋友可能都不了解这是啥概念。上山下乡就是当年鼓励知识青年到农村去和劳动人民同吃同住同劳动。就是有一些你高中学历，就是会让你去各个地方的乡村，去参与农村的建设，每个家庭都是有指标的那我爷爷家三个人，最后就选了我大伯，就去了崇明。

崇明回来以后，大伯其实是一个非常热爱学习和非常善于折腾的人，他就开始读夜大学。因为那个时候大家知道那个时候的大学生可是天之骄子。是的，那个时候大学非常难考。我大伯就读夜大学，读了一个华师大之后，可能出于对知识的渴望，大国又去读了一个同济大学。在当年跟我是校友，对，跟吴苏老师没想到还是校友。在当年其实也算是非常能吃苦耐劳的，因为他要上班，他上完班以后，他晚上还得去读夜大。

大伯的工作其实是90年代，顶替我的奶奶在公安局政治处上班，算是一份不错的工作了，体制内的工作，那个时候大家都觉得是。再后来，大家知道90年代风起云涌，各个事业单位都开始搞自己的三产了。三产是哪三产呢？三产就是第三产业，昂立多邦你知道吗？就是一种营养液，它就是交大昂立，是交大集团的三产北大青鸟，是北大的三产，清华同方是清华的三产。三产就是把公司里一些富裕的资源拿出来去投入到市场上看有没有竞争力这样的一个行为。

那当时大伯就开始给公安局做筛查，大伯学了两个业，大学的那个专业都是建筑和设计相关的。他就理所当然的成了这个三产里面的一个负责人，负责公安局的一个内部装修，就成了国内第一批最早一批的包工头。大伯当时就是这个包工头，这个活干的真的是风起云涌，赚了老多钱。

我见过最夸张的一次，大伯当时年底给底下工人发工资，床上铺了30万。90年代30万就铺在那个席梦思上面。这么酷炫的场景，我只有在人民的名义里面看到过。对人那个钱太多了，那个钱超级多。但是对于普通人来说，30万就是在一个。还有一点跟大家说一下，大家知道90年代的人均工资大概是200块钱到500块钱，500块钱属于高工资了。对的，30万铺在床上。

大伯当年真的是啊可以说是我们家非常有钱的一个人了。我就很好奇，做建筑我知道是赚钱的，但是你说在公安局内部做他们的建筑承接，他们也不可能说天天要装修，怎么会有这么多钱呢？公安局也有很多自己的事业单位，就在不同的对对它不是装修一个公安局，是所有的公安局，他是承接整个系统的所有的。对对对，吴所长说对，他是接了这个系统的所有的装修的的业务。破天的富贵。

对，大伯那时候我们家还几代人住一起，那个时候房子小，就是有一个老公房。那个老公房我估计买的话，在当年也不是很贵，可能也就十几二十万。大伯装修这个老房子花了18万，我在当时是足以买套房子的价格了。

我们如果家里有经历过90年代的人，你可以去问他一个事儿，他们会跟你说当年什么都贵，最便宜的是房子，为什么呢？因为当时的房价首先很低，第二是你的单位会给你发，当时没有分房子。对，当年是没有那个私企的，大部分都是事业单位。事业单位会根据你的工龄，你的表现就给你分房子。那个时候是没有人买房子的，而且那个时候大部分人的想法是这套房子我要住一辈子的。大家是没有频繁换房子的想法，所以就好好装修，装修到极致就18万。

然后大伯有钱以后，当然也就没有做过什么投资，大伯非常喜欢科技产品，当年买了一堆这种来自于全世界各地的这种电子垃圾。什么日本的那种我也不知道该怎么称呼。那个东西有点像小的pad，就是有简单的画画功能。掌上电脑。对对对，没错，就是日本的掌上电脑，大哥大。家里就开始装空调，你们知道买电脑，因为那个时候电脑是非常贵的。就是人均工资200的时候，一台电脑可能也要一两万，和现在价格是差不多的。

十年代是90年代。对，因为我第一次接触电脑就是在大伯家，那时候装的系统我印象非常深，叫windows 95。所以我们知道那个东西是95年大波就卖了电脑了。

那个时候怎么说呢？在我身边应该是挺少的。因为大波那时候真的是巨有钱，巨有钱。我接触的最早应该也就酒吧了，酒吧是吧？因为你比我小大伯那时候还买了大哥大，大哥大那时候老贵了。你们知道大哥大那时候1万块钱一个。大哥大是在繁华当中其实也有体现，只有老板这个层级的人才会有大哥大，而且大哥大是双向收费的，打电话的人要交钱，接电话的人他也收钱。

大伯那个时候有钱，还买过彩票，大波觉得他做生意非常有一套，他总结出了一套彩票必中的买法。现在说出来大家可能觉得很可笑，但是那个时候刚有彩票的时候，大伯就开始研究彩票。大伯觉得他通过数学精确的计算，能够就找到彩票一套必胜买法。是把它全买下来吗？我也不知道具体的做法，但是大鹏那时候买彩票买过几万块钱，真的必胜吗？那肯定没有。后来就明白了，这个概率学还是有它存在的价值的，大伯就被现实给打回来了，散户还想跟庄家斗是吧？

接着大伯就是做公安局的，装修之后，大伯开始觉得在公安局这个小地方很难发挥他作为一个艺术家和这个有能力的人的一个价值了，他就决定脱离公安局自己出来做。他要离开这个保护他的，怎么说呢？堡垒，他出去再闯一番天地，然后进入了市场这个滚滚大潮之中。就变成了我后来创业那期里面的内容了。

其实那个时候大博士刚从体制内出来做装修做的不是很顺利。但大博想找一个新的生意做，所以选择了动漫。预知详情，可以关注我们提前退休第16期，感觉是16期的前传。

对对对，就是很多人在评论区当时也说，就是希望听到大伯更多的故事。我不知道大家有没有见过那种老公房，就是那种六层楼，20层楼的老公房。大伯那个时候把这种老公房是按照宾馆里来设计的，就是全是移门。你知道吗？老式的房子设计是没有听的，因为他那个时候就讲隔的多，房子要多隔一点出来。因为那个时候住房比较紧张，大伯就把每个房间都装修成了不同宾馆的风格。就是有点像现在的自如是吧？比自如再豪华一点，有点像那种保总长包房的那个叫什么和平饭店，有点像和平饭店里面那种感觉，就是一个走道，然后两边，对对对，大伯就是按照那个风格来设计的，大伯非常喜欢这个风格，装修都要18万，不知道大伯现在有没有后悔过，当时如果买套房，现在就不得了了。

买套房然后做自如，以前还去大伯那个仓库看过，大伯和仓库有不解之缘。怎么说，这大伯特别喜欢借仓库，因为他做装修，他需要很多的建材料的，放材料螺丝钉、脚链这种东西他都专门有，他就没有自己买一个仓库。没有，大伯是一个非常控制成本的人。大伯之所以没有投资房产，我觉得可能也是因为这个原因。他非常的控制成本和现金流，他就把钱一定要省下来，所以他就会导致他失去了投资这个房子的这个，这是真正的错意，好机会。

怎么说呢？我觉得大伯当年游戏还是玩的少。如果大伯当年去跟我一起玩一下大富翁，大伯就会知道买地才是最赚钱的那除了大伯以外，还有家里面有哪位亲戚的故事可以跟大家分享一下的吗？

我说一下，我觉得我们家有一个人和保总的那个状态很像，那个保总状态还行，我只能说状态也这么潇洒。对，这个人是谁呢？这个人就是我爸，那可能还是不太一样，保总可是万花丛中过，片叶片不成身，对吧？我爸这个人为什么我说他和保总像呢？我爸就也是和保总经常穿着一个西装，那个年代领子也要竖起来。对，那个年代就是特别流行穿西装。那个年代你不论是干什么的，你都一定要去搞一件西装披在身上，然后嘴里叼根烟，叼根牙，显得比较有派头。那个年代最火的衣服除了西装就是夹克衫、皮夹克，繁华里魏总家里卖的那种皮夹克、皮草皮草就是那个年代最火的衣服。

我爸是干什么的呢？我爸是当年上海非常著名的一个餐饮集团，叫绿杨村的厨师，绿杨村在当年是可以和梅陇镇叫一下板的一个餐饮集团，因为当时都是国营的，是国营饭店的。我爸是绿杨邨最年轻的特级厨师，也非常受到他们那个老板的重用。让我想到了中华小当家。就是跟客人吵架，手下一拉下来写了个特是吧？对我爸当时是非常受他们的老板的重用，也的确升职升得很快。我爸最牛逼的时候做到过绿杨村酒家静安寺分店的总经理。那个时候大概就是人均工资，刚才也说了200到500，我爸那个时候的月薪可能就接近1万块钱了。

我一直说厨师这个行业和出租车司机是一样的，他们是最早被改革的春风吹到的那批普通人。在我小的时候看新东方的广告，就是说新东方厨师年薪20万。其实在我小时候其实也是差不多，也非常高。我一直就心里锚定了这个数字。然后因为我爸算是大学教授，我爸都没有年薪20万，我就一直阴阳他。我说你读了那么多书，新东方厨师都不如厨师，当年真的是很赚钱。我们看到繁华里面黄河路，黄河路这个生意这么好，厨师也是少不了的。厨好的厨师大家都会互相挖角的吗？

还有出租车这个行业，大家不要看现在出租车司机、网约车司机不赚钱。出租车司机和网约车司机不赚钱的原因是因为他们的工资没有变过，当年就这么多，他们当年的工资和现在工资是一样的。他们在90年代的出租车司机的工资就是5000块钱一个月。

当年做出租车司机真的是跟现在我怎么形容，可能跟做投行的人给人的感觉差不多。当年找一个出租车司机做老公是一件非常有面子的事情。精英阶层真的就是非常有钱的那种感觉。我爸开始做国营饭店的总经理之后，日子过得也是挺潇洒的。大家知道一个人如果过早的接触了他这个能力以外的钱会怎么样呢？就会开始做一些不好的事情，就会飘，就会开始挥霍，对吧？

我家几大谜题之一，经常有一个就是我爸的钱去哪儿了，就没有人知道他的钱去哪儿了。他曾经那么有钱的我爸在自己的饭店里甚至有个酒柜，就是用来放他那些洋酒的。就那个排场，当年大家是不就是像黄河路那些感觉是一样的。而且当时的那个成年人，其实每个人我觉得都有一个做保总的梦。而且90年代其实大家刚开始看到钱，大家对钱的崇拜，不像我们现在这样那个时代的成年人更多的用上海话说，讲究的是什么？

是朗读浪头，是浪头就是三点水的那个浪，用更通俗一点的话说就是要有面儿。就是我可以没有钱，但是出去他就要认我这个人有范儿，要有范儿。我爸当然跟我一样姓叶，对吧？叶总我爸当年出去，你看叫叶母资，什么意思？上海话母子就是这个人特牛逼，我很难用现在的话来形容。它包含了很多的意义，说包含了这个人厉害，这个人讲话算数，这个人有排面这样一个感觉。我爸当时就是特别去哪儿都就是别人要给他几分薄面的那种感觉，真的所以我说他为什么像保总呢？就是这个感觉，但是肯定不如保总那么厉害。

后来自己开始做另一种生意，我爸从国营出来以后，就开始包厨房。因为啥意思？黄河路这样的一个酒店，他其实有时候老板只是负责出钱，像范湉湉，还有红鹭酒家那些老板，他们只是负责出钱。但是整个后厨团队如果要由老板自己来搭建的话，其实门槛也是很高的。就是我要招红按师傅白案师傅红案就是烧菜，白案就是做面点之类的，还有切菜的这些厨，于是他们会用一些更省力的方法，就是我把整个厨房包给一个有经验的厨师，就是厨房团队的外厨房团队外包，你来替我负责整个厨房的一个餐品的控制。我来出钱，然后赚了钱我们分钱。

我爸就开始干这个生意了，明白更有钱了，相当于是一个饭店的大股东。对，相当于是拿干股。这个生意也做了挺久，那时候我家真的是啊也开始付钱了，就直接奔着小康就去了。

怎么没落的呢？刚才乌苏老师提到了新东方的崛起，新东方的崛起直接就把厨师这个行业标准化了。以前厨师并不是像新东方这样，我去报个班，我考个证，以前的厨师厨，对对对，你这个居然也知道以前的厨师和现在大家知道德云社一样，它是师徒制的。是有一个非常繁琐的拜师的流程。这样就确保他们的记忆其实是不流通的。不流通的对，是有传承的。

对我只会把那些最核心的这种流传下来的东西，只告诉一两只，传自己人，只传自己人是有我爸那时候还有师兄师弟。行业壁垒就被新东方这么一下就给突破了，京东方让大量一些能标准化的东西都标准化了，厨师这个行业不再神秘。所以当初你想新东方培养出来的厨师都能拿一年20万，那我爸那个级别在当时年其实是拿的更多的。是的，所以我爸也因为没有过早的参与地产的投资，所以这个钱也就固定在那个时代。

那看来其实也不是因为你爸做错了什么，只是这个时代变化了，很多人其实都没有做错什么。就像诺基亚一样，诺基亚没有做错任何事对。如果说他当时也开一个新东方，可能就不一样了。对他如果当时想着把自己的这个厨艺给标准化，去收更多的徒弟的话，那就不一样了。我爸就是俞敏洪了，或者说他如果当时也加入了新东方，成为那边的名牌讲师，就其实很难。

为什么？你想他曾经牛逼过，他是母资，他有浪头，他怎么能够甘心去做一个不是那么有面子的活呢？原来那个时候当老师反而没没有没有面子，他们都有包袱。而且当年你们知道吗？饭店就跟那个繁华里面一样，饭店是要排队的，不是去了就有东西吃的。饭店在当年是一个稀缺资源。像这种好的饭店，你有个定个包房是非常有面子的事情。

是我怕当年那个饭店，因为它是这个行业里面的，它都能够拿到包房，别人拿不到什么的，还有送你个菜什么。大家都觉得啊呀母子你老绿。这个不知道能不能不母子老论，这就是我爸的经历了。大家知道我家曾经也是富过的，祖上也是富过的，现在只能靠pokey了。

当然我这样听下来，其实令尊的这个故事可能本身我们能学到的点并不多。但是从崛起到没落，我觉得有一个就是新东方的这个事情的出现，对于大家可能还是有一些启发和参考意义的。就是有的时候我们看到了当下我们还在这个风口上，可能打败你的并不是一个技艺更高的厨师，而是一种模式上的改变。对，直接就被降维打击了，对吧？就好像touch media这个汽车后面的媒体打败他的是智能手机，大家在车里不再需要看他后面那个屏幕了。

是的，这也是我们为什么现在强调大在要打破信息差，要多去吸收一些信息，多去了解这个行业。其实也是我们不能只盯着自己手上的事情，把自己做好了。有的时候外来者的侵入可能是在瞬息之间，就会改变这个行业。我们就是听一下以前的故事，其实可以学到一些经验，我们其实就好像为敬，就好像我们说的让厨师这个行业工资下来，其实就是新东方。你站在更高的维度看，其实新东方做了一件当年没有人会去做的事儿。

是的，他突破了垄断，其实就是是的，也是砸了很多人的饭碗。对，第三个说一下我姑姑，来一位女性创业者，来了位女性创业者。我姑姑其实最早是银行的职员，那个时候小时候我的印象就是我姑姑每天回家都在那里练点钞，那个时候好像是没有点钞机，还是他们的基本功，这应该是都要点的，现在也得要点也得点对吧？他们就练点钞，每天练点钞，然后拿一分钱折个菠萝，我不知道现在还有没有人折。你看到有画面了，你看到过吗？那个黄颜色一分钱折个菠萝，一种最早的子宫就是乌苏老师很喜欢做的那种这手艺活。

那个时候发生了一件事儿，就是银证分离，然后这个展开说说银行和证券那时候要求剥离。那个时候大家知道银行比较好，然后打算把证券单独剥离出来。这个行为有一点像当年的邮电分离。当年的邮电局是一家，邮局和电信是一家。但是后来邮电分离以后，基本上是等于把最赚钱的业务全部剥离出去了。但是也是没有想到，因为当年大家还是在寄信的，也没有想到就会变成现在这个局面。

银证分离当时也是一样的，就把银行证券分离出去。因为证券属于一个比较新兴的产业，而且我们看繁华也知道，最早只有八个股票。娘娘是毅然决然的选择了去证券交易所，娘娘是申银万国上海自己的交易所的前50名员工，然后那天我跟他聊了一下，我说你看繁花他们抢购认购证，我们家当年买了没有？是不是我们家也错过了这样一个机会？你用上海话跟我说，马姥姥，我想马给我翻译一下，就是以前是买过的。他说首先否定了我，他说不是的，我们家当年是买过这个认购证的。

我说为什么我们家没有像保总这样就发财了？他说首先这个认购证当年还挺贵的，30块钱一张，没像保总有那么一柜子。对，不像保总有那么多钱。而且因为我们家当年买，但是买的不多。然后这个认购证当年中签率双数比较多，我们家开出来的全是单数，还有这个说法，有这个说法的，然后就买的股票也不是很多，所以赚是赚了一点点小钱，可能就收益非常有限。

然后我就具体聊了一下认购证这个事儿。我说认购证这个事儿，当年是怎么回事？人家就说当年这个认购证就跟现在打新股一样，你得先去买认购证，然后他开奖，开奖开出来的号码，你才能凭着这张中奖的认购证去买一个指定的股票。也有点像买房子。对，有点像买房子的，需要有一个资格。

对，那么这个认购证，当年30块钱一张，对普通人来说，其实还是挺贵的。对的，而且你买不中的话，这个钱就打了水漂了。而且你中了的话，你还得拿出钱来去买那个股票。对它只是一个入场券，它只是一张幸运彩票而已，对吧？当时很多人其实是不敢买这个券的，你想一个月你工这才300块钱，你拿你买十张不就没钱了吗？

然后娘娘跟我说，当时他们证券交易所的人是非常乐于推销认购证的。我说为什么？他说推销一张三毛钱，30块钱，你能够提成三毛钱。所以当时很多人就特别乐意去线下推销这个认购证。我就举了个例子，就是眼睁睁的看着这个钱从自己的手里溜走了。就有很多人你们想象一下，他手里拿着一刀认购证，可能就是他是因为是卖认购证的，他为了一张三毛钱的利润，把这个认购证就去卖给了别人。

那就让我想到了一个很经典的一个比喻，就是你面前有两个按钮，一个按钮是100万，一个按钮是十块。但这个按钮它有可能1%的概率能中，但是这个十块是百分之百能中。我相信很多人可能会为了这个确定性的百分之百的概率就去选那个十块钱了，对，所以也能理解当时为什么大家会愿意去赚那个三毛。

从刚才我爸和我大伯的两个例子其实也可以听出来，就是眼界其实会限制你的想象力，或者说我觉得是大家的风险偏好不一样。对，从无数角度来看这样，但我你就恨他们怎么就没有放手一搏，是不是？怎么就没有成为富二代？最近还恨我爸，怎么就没有成为富二代？早点努力，这个班也不用上了。是的，早点退休了对吧？

但娘娘后来在证券交易所其实还是干的挺不错的。通过自己的努力靠炒股炒A股，还是炒A股赚了两套房。我赚了两套房，而且都还挺大的。娘娘现在唯一的梦想就是把他的儿子送去国外。我有个问题，当时他算是一个金融从业者，他是可以炒股的，当时没有限制，现在应该是不行，现在是不行了。对，你不然你不算内幕交易吗？

你不是，就是你只是个操作员，你只是个营业员，我印象当中就是是不可以的。之前好像也有听到一些说法，也有一些是从业者，然后也是炒股赚钱赚第一桶金。我觉得对于当事人他们就是算是从业者，其实天然有这个优势。因为对他懂的就比别人多，而且他信息渠道也会比别人多。

对，而且你想你的氛围，周围的人都是在研究这个的。就好像繁华二十几集门口，股票市场门口都有个老爷爷在教大家炒股票，每次都是错的好消息。对对对，那个时候证券交易所门口就永远围了一群人在那里分析那个股票，那个时候是非常有氛围的，特别是在你亏了你就出来，找不着你就找不到这个人了。就是像人民广场那边是最多的。人民广场那边以前有大屏，大屏左边有证券交易所，永远是围了一堆人在那里聊自己对股票的看法，然后散户就被套进去了，散户就永远是受害的，对吧？

但是那个时候如果你炒股票的话，其实我感觉还是能赚钱的。真的吗？真的，娘娘两套房都赚好了，那这不是因为你娘娘比较厉害了，也可以这么说了。所以我是觉得没有能力炒股票，所以我炒股票现在还是想跟娘娘好好学一学，他想炒大A吗？也不吵了，我收手，我嬢嬢2800点保卫战没事，只是技术性调整。那个表情你看过吗？没有那个丁蟹的表情，别怕，只是技术性调整。

那个时候股票对大家来说还是一个比较新兴的东西。大家也看到中国的股市其实是有过几波很大的震荡的。我只记得我小时候我爸妈也在研究炒股，就是樊申奥成功了，但是还没有办奥运会，然后就买了一个让我印象非常深刻的股票，叫中体产业。这只股票不知道有没有听友也经历过，反正这个中体产业，就在我当时其实还很小，当时的一个印象就是它一直在跌，大家还很有信心，因为想着奥运会还没办，办奥运会的时候肯定会涨起来的，然后就一直跌跌。现在都多少钱，现在反正我们家已经有很多年没有在谈论股票这个话题了收手，我说我的爸妈，我说我们咱们就勤劳致富，这个命中没有偏财是吧？反正我是坚决不会超过的。因为在我幼小的心灵里面，我是见过那个令人绝望的K线。

就是我姑姑当时还跟我讲了个故事。我不知道大家有没有听说过曾经在上海股市叱咤风云的一个人，他的名字叫杨百万。这是真实的名字吗？是真实的名字，就听起来就很有钱。他非常有趣，他给自己的孙子起名叫杨现，小名叫涨停板。这真的阳线。大家知道就是股票上涨的一个线叫阳线，下跌叫阴线，对吧？他他给孙子起名叫阳线，200万的第一桶金是怎么赚的呢？

我娘娘跟我说起过这个事儿，就是当年因为国家强制购买国库券，就比如说你一个月工资是200，那么你工资可能会有20块钱，会变成国库券，强制发给你国库券，就跟现在之前B站年终奖强行发股票是一个意思。很多人他其实需要现金的，他就会把这个国库券打折卖掉。就面值20或者面值100的国库券，我95块钱卖给你套现。但是这些人不知道在上海的证券交易所有一个窗口收国库券还是给利息的。

就是说其实是有官方出口的，但是因为信息差，很多人不知道。就便宜卖了200万，当时怎么赚钱呢？他就带着现金，当时没有电子支付，他就带着现金去各个上海周边的城市收这个券。你一百的他95收，他回上海105卖掉。让我想到很多人95块钱收100元京东E卡。如果说京东有一个官方窗口是105块收这个公益卡，怎么可能呢？那怎么假设？

对，其实是类似的意思。就是你就但是他这个你想他这个就是现金直接套利。用我娘的话说，其实也是辛苦钱，因为就坐火车倒爷，倒爷我感觉这个就是叫当时应该被称为投机倒把，他就是这么赚到第一桶金，然后他就拿那个赚到的钱买人口证，然后就发了财。

懂了，当时其实我觉得信息差是一个最牛逼的东西。但是现在世界也是，当时的信息差真的是直接变成真金白银。他是这个行业从业者是吗？

他不是这个行业，他是上海人，他知道有这个窗口，但是外地的可能不知道。懂了，所以难怪上海人有优越感的，是不是真的有掌握了一些信息差致富的信息。但是我觉得很多上海人他知道上海有这个窗口，他没有动过这个脑筋，原来钱还能这么赚的。

我懂了，就是他可能知道，比如说他自己知道有这个窗口，他可以收回回收果库存。因为比如说普通人他去一趟时间成本也蛮高的，大部分人是。不知道。对，一方面是不知道，然后一方面是觉得这个时间成本也挺高的。去一趟或者说就算知道有这个窗口，他也不会想说，我要把其他人的也都收过来。对对对，中对吧？

比如说像很多人做黄牛，黄牛不就这种声音吗的。比如说他知道哪个地方买票是可以买到便宜的那可能大多数人顶多就是自己抢票，抢到成功了，也就到这步为止。但是黄牛其实是赚的是集中量的差价，他一张票可能赚不了多少钱，但是又量上去了200万，就是这样赚到的第一桶金。然后这桶金他在去股市里又翻了几倍，成为第一个赚到百万的人。200万，他原不叫杨台湾，当时你知道万元户都是很牛逼的，当时万元户是一个荣誉称号，1万元存款留念是吧？1万元存款都能留念了，你想当时百万真的是不得了，但是杨百万也渐渐就淡出大家的视野了。

因为就是信息差没有以后你进A股只能实打实的炒，你炒得过机构吗？你炒得过机构吗？这里扯开一下股票，我觉得股票真的是反人性的一件事儿。当它涨的时候，你觉得它还能涨，很多人都是追涨杀跌的，就比如说B站157块钱的时候，我觉得这股票一定能涨到200，我连我下半生都规划好了当B站开始跌的时候，没有人能想到它还能跌到十块钱，都是在那里补。而且当它跌到一定情况下的时候，像我所要说的你就不去看它了。

我们聊回90年代。好的，而且90年代其实有很多地方很有趣。我周围看到过很多叔叔阿姨就一夜暴富，一夜清零。大家知道90年代做生意的人其实特别少的，因为那时候还没有开始下岗，大家都在老老实实上班。那个时候是不流行做生意，但做生意真的很赚钱。家里有个邻居就是摆摊卖水果，我卖水果都巨赚钱，你们知道吗？

他装了我们那个楼里第一台空调，那个时候装空调是很有钱的人，奢侈。90年代什么都贵，90年代的空调也是4000块钱，但是你工资是200块钱，94年代的电脑是1万块，手机也是1万块。大家电了。对，大家电那个时候装空调，普通人家是用不起的，还有什么原因呢？会跳闸，功率太大。现在大家知道装修的话，空调是单独的一路线，那个时候都是在一路线上的。那个时候一幢楼里空调装的人不能多，比如说石库门的房子里，大概就5667家人家。大家说好，你什么时候开，我什么时候开，一起开就一定爆。

那个人卖水果赚了，我真的是第一桶金，就眼看着慢慢做大。后来去卖金饰开了个金店，然后赌博也是输的血本无归，就真的一夜赌博输掉了。对，那是自己作。那个时候钱来的太容易，那个时候赌博真的很多，那个时候赌博真的很多，所以赚钱也不是好事儿。你看就是过早赚到了自己这个能力以外的钱，对，就很容易。没有，后来但是人真的是有命这个东西，他赌博输完以后，他家拆迁了，然后他分了五套房。

人生大起大落这个事儿，所以我看玄学，有时候我就会很想看这种很有趣的命格。他的命理为什么会这么丰富多彩，这让我这些励志的话又说不出口了。来，先说，本来想说咱们还是勤劳致富，脚踏踏实实地，结果一拆迁对吧，这泼天的富贵怎么就轮不到我呀呀我家怎么还不拆？因为在我没有在上海的老房子，他那个时候房子还是在上海非常静安区的老房子。那明白没话说，就算不拆也很值钱。但是石库门就很破，你住的话你很难受，但是一拆就很有钱。我对石库门的印象应该是来自于韩寒还是谁？

当时有写到三重门那个小说里边是吧？大家现在去吴江路旁边有一个地方跟大家说个段子，那个时候我们家住在吴江路旁边，那个地段非常好啊，叫南京西路。那儿拆迁以后就分房子，然后大家家也拆迁。大家现在过去可以看到那个地方有个地方叫张家花园，现在是一些奢侈品在那做，他把一些石库门用现在的方式重新包装了一下，翻新了一下，但是那个地方保留它的这种老建筑的韵味。但是那个地方没有拆，就是有一个人等着拆迁，拆迁的线划在他家门口，他家就住在张家花园的张江花园，保留了原来的样貌，一直在等你，就不会拆了。他就住那了，已经成为一个历史遗留建筑了，就不会再拆了。有时候这个运气真的就正好拦到他门口，但他住那，他应该也不差钱，差钱的，以前的房子都是分的，又不是他买在那里，好吧。

对，那么就是90年代其实真的是非常的丰富多彩。经常有人会说一个事儿就是我如果早生十年，早生20年，我在那个年代我一定能叱咤风云。但是从刚才那几个故事里面大家会发现，其实不会你早生十年，你如果不带着现在一个未来人的认知，你该是什么样？你其实还是什么。对，之前poky还说我们要不要聊一期选题？就是说假设我们现在的这个技能穿越回了90年代，我们能做些什么？

我当时心想说，我觉得我啥都做不了。对，如果不带着现在的一个记忆回去的话，其实一样的。对，带着自己的回去的话，我肯定就只买比特币，我他妈把房子买了买比特币。对，以我这种性格，我肯定穿越回去，我也不会炒房的。

对对对，我就是同样的认知。其实不管什么年代，你做出的决定一定是一样的。周围有人跟我说，我看了繁花在那个90年代，我也一定能像宝总一样。其实每个人都想成为真的吗？我只想拥有一个爷叔，你想拥有爷叔对吧？

金手指金手指，爷叔真的是很牛逼的一个爷叔。那个时候也是衙门里出来的人，他就外滩那个297号待过的对吧？他也是掌握了保总没有的技能和一个视角的。而且其实就回到繁华这部剧，除了宝总他肯定是杰克苏，各种金手指。而且其实那里面的女性角色，虽然也描绘了她们的创业历程，但是总让我感觉这部剧还是太超现实了，太容易成功了。

成功哪有这么轻。是啊大家千万不要说看了这个觉得好像就成功真的就那么容易。对我觉得很难。但是怎么说，咱们可能大家都是讨厌没评，但是没评，梅萍很努力，梅平真的很努力。就90年代的年轻人，但是现在已经是中年人或者老年人了。

我觉得他们有一点就是他们胆子都非常大我觉得可能是因为那个年代他们没有买房的压力，所以身上的担子会比较较轻。而且整个时代的话，当时应该还是一个充满机会的时代。我看一些老照片，大家都会说，当时那些人头发好多，面色好红润，感觉精神状态好好。就是在大家都被工作膝盖当年年轻人的那个风貌，女性就流行穿那种宽肩的衣服，肩膀就是毛棉垫肩，每个人都像这个七龙珠里面那个护肩一样那么宽大。男性都喜欢穿西装，那个时候还流行穿一种叫太子裤的裤子是谁？裤子上有很多者，在腰部有很多的者，俗称太子裤。然后底下不管你干什么的，你厨师也好，你是老板也好，都是这个打扮，白衬衫西装，戴一副墨镜。

北方人叫蛤蟆镜，但上海话其实没有蛤蟆镜这个说法，就叫太阳眼镜，太阳镜也要用上海话说。上海人的优越感真是无处不在。对，扯一些其他的上海我觉得真的是一个还挺有趣的城市。刚才说了90年代的上海，90年代上海其实还有一些很有趣的东西。乌苏老师喝过罗宋汤吗？我知道，就是番茄的那种，番茄调的番茄、牛肉、这个土豆，像庚一样的。这个是上海才有的一个菜，叫罗宋汤。这个菜是怎么来的，你知道吗？罗宋是哪儿呢？罗宋是俄罗斯，他是英译的罗宋。

还有一个地方就是吕宋岛上海有个眼镜店叫小吕宋，对应的吕宋也是应是南洋罗宋汤最早其实是俄罗斯的一道菜，它的主要成分是红菜头，他是用红菜头熬出的一种汤。红菜只有俄罗斯出马，但是当中苏关系产生矛盾以后，就没有红菜了。这个时候乌苏老师说的，你们这个精致的上海人就开始矫情了，上海人想喝罗宋汤怎么办呢？

找替代了，上海的厨师们就开始开动改良。什么红色的和上海宝宝的罗宋汤汤什么东西是红色的呢？番茄番茄沙司，就用番茄和番茄沙司染色，然后加入番茄沙司、番茄酱。不一样，说是英语是吧？其实是一个东西对吧？好吧，这个活了三十多年终于知道了番茄沙司是番茄酱，忽然反应过来又学到了一个没用的小知识。因为上海话这种英语谐音特别多，不过你不说杀死我也没想到就是对对，番茄酱，然后土豆牛肉，然后就做了一个属于上海的罗宋汤。

罗宋汤上海有很多这样的改良西餐，西餐还有什么？上海有一个叫本邦焗蜗牛，他用的是螺丝，因为上海买不到蜗牛。那萨利亚里的蜗牛是真蜗牛吗？这就不知道了，可能是一定概率是田螺。然后还有上海有栗子蛋糕，你知道吗？这个我。栗子蛋糕的饼胚是栗子做的，也是因为当年上海人想吃蛋糕，但是买不到面粉，就想了个办法，用粒子打成泥，加上糖，上面挤上奶油，这就是你们说的成为了一个特色，成为了特色，这就是你们说的这个精致的上海人。

不管怎么样生活都要大家看反话，知道一句雅俗。讲男人出去要有噱头，就是男的出去要有噱头。噱头噱是什么呢？学是鞋头就是发型，就是男人出去，这还是个谐音。对，皮鞋要挺刮，头丝要锃亮，这出去怎么样都是不能摊牌的。要扎台型，上海有叫折叠型台型要扎的很挺挂。要面子，上海人就是一个非常要面子的一个地方，小地方头可断，发型不可乱。

上海人就特别不管是老坐场黑的、咖喱的，说点中文，假领子上海人以前有假领子，你知道吗？我知道那种现在有流行假两件，看起来是两件，其实就一件，然后中间那个其实是一个假领子。对它只是领子那一对也有那种单独的卖一个假领子，然后就是像白衬衫那种假领子一样。我爸以前回来那个衬衫不烫的，他是怎么办？他就折好西裤折好压在枕头下面睡觉。这样早上醒来的时候，这个衬衫和西裤还是挺刮的。是该平的地方平，该折的地方折，还有那个线，都是要弄出来的。就是上海人，就算他是个厨师，他非常在意自己在外面的形象，毕竟也是叶总？吗？

是的，吴苏老师，你家里有没有人在90年代上海做过生意呢？本来我是觉得跟我没什么关系的，因为90年代我就是刚出生人也不在上海。但是你这么一问，我突然想起来就是我外公外婆其实年轻的时候是在上海做生意的，这么牛逼。但是对我来说，我的印象其实不是很深了。因为其实那个时候我也还是个孩子，但是我就会有一个印象，就是我外婆家有特别多的洋泡泡，你知道气球，养婆婆。对对对，当时他们其实就是做这种比较简单的一些小生意，就是这种洋泡泡，或者说是一些服装之类的，就是小商品，然后在上海去卖。

我妈妈有的时候会路过某一条路的时候，她也会跟我说，说你以前你外婆经常带我来这里的，她就在这里待过的。但是我现在觉得比较遗憾和比较可惜的，就是因为我外公外婆他们其实已经去世了。其实在我现在已经能在上海相当于是站稳脚跟的时候，没有机会再把他们接回来，说带他们走一走，他们看一看对吧？对，他们曾经就是生活过的地方，这个有点可惜，而且也没有机会听他们讲，当时他们在创业生意对吧？是的，就是听我妈妈说的话，其实他们当时还是挺辛苦的。当时做小生意的都挺辛苦的，都是叫什么？这叫勤行，就是勤劳的勤，就是起早贪，可以赚辛苦钱。

这个可能就是更加接近普通人的一种生活方式，就是大家都不是做资本的对吧？资本的不是钱生钱的，其实更多的是靠体力，靠时间，靠体力来赚这个钱。但是对我的印象就是我们家有吹不完的气球球。是的，那个时候气球自由，就肺活量练得特别好的。对，而且小玩具什么都不缺，还挺幸福的。对于一个小孩来说，但是你要想这是他们没有卖掉的货，不一定不一定是吧？

那个时候其实上海这种做小生意的特别多，就好像那个时候我不知道大家知不知道吴江路，现在的吴江路和90年代的吴江路不太一样。那个时候的吴江路就是因为我家小时候住那儿，住那个吴江路附近。那时候吴江路就是一条美食街，就全是吃的东西。那个时候吴江路街道曾经要给我们家一个摊位，我们家没要。为啥觉得做生意太麻烦了，错过了这泼天的富贵？

吴江路当年真的是人山人海。我们只想赚大钱是吧？就像乌苏老师刚才聊到，很多人在体制内之后，他会很害怕风险，他恐惧风险。他觉得做生意一切风险都要自己担，他是不行，他一定要安安稳稳的赚那几个工资。

吴江路当时真的很赚，你们知道小杨生煎吗？我知道小杨生煎，就是吴江路出来的。我小时候一直吃1块51块五一两，现在20块钱一两。现在一两是四个还是六个？四个。对，差不多20块钱的。

以前1块51两，以前那个就很破一个小楼。吴江路那个时候出来好多这种餐饮品牌，食品的通胀还是比较厉害的。是的，那个时候吴江路旁边有条路叫青海路，就全是卖牛仔衣牛仔裤的牛仔一条街。牌子也是大家在繁华里看到过的苹果牌，或者一个牌子叫playboy的牛仔裤。

这是当年年轻花花公子当年最流行的服装品牌。当年还有一个卖服装有名的就是我想想普通话怎么发音，因为我只会用上就素朴路、乍浦路。对对对，乍浦路也是上海当年的山寨服装一条街。都是因为刚才说了，90年代什么都贵，衣服什么梦特娇1000块钱一件，对吧？但是大兴的只要几十块钱一件，卖那种山寨品牌的就出来了。

对，而且除了黄河路以外，那个时候还有哪条路上吃的多？好像也是炸四川北路，四川北路不多的，四川北路是造起来的。四川北路那个时候有句广告语叫什么流连忘返，其他路买卖情到四川北路，它是后面造起来的。我应该是在弹幕当中看到的这信息我都是从弹幕中学的。对，当年黄河路真的是啊找一家店很难能约上包厢的，就是上海话说叫有点厉声的人力生。

我觉得大家可能会有一个好奇的点，就是关于上海。因为上海我觉得他的区域文化还是蛮有特色。比如说嗓子狗五只对上只角下只角，这些也可以跟大家介绍一下。

大家经常会听到有人聊上只狗，五只狗对上只脚，感觉就是上等人的意思。其实上只脚这个下肢脚是以前老上海的租界来说的，住在上只角是看不起住在下只角的人的。上只脚就听起来就是感觉好像更优越一些。

上只脚的人住户一般是来上海比较早，或者是有一些家底的上海人住的地，比如思南路，那种有梧桐的那种梧桐区，这种都是我们不说租界，就是在梧桐区住的人被称为上只脚。因为那些人可能自己那个洋房可能就是他自己家里的。他爸爸是老开，他是小开，你们知道吗？上海至今有一些老客了，他当年是小孩子，他家是靠租钢琴活着的，那种三角钢琴很贵的，但是一般有些地方他不会买，他会租，他会靠出租钢琴活着，这些地方嗓子都老壳了。就是那些曾经很有钱，但是随着时代变化渐渐没落的家族，他住的那个地方就被称为上直角，用现在流行的话来说叫old money。老钱。

对，下视角是什么呢？下视角就是苏北、浙江、来上海打工的人住的地方，杨浦、虹口，这些地方都被统称为五只狗。所以上肢过的人是看不起下肢脚的人的。上海话有一句话叫啥相互宁吗？他们以前觉得住在下肢脚的人就是乡无宁居多，乡下人，但这个有侮辱性，我们现在都不说了，现在年轻人已经很少说下之角，因为下肢角大家也知道建设的越来越好了。杨浦区现在就是大学，这五角场建设的特别好，对吧？

对，而且我其实作为一个上海人，我虹口杨浦经常搞不清楚。在我心目里虹口和杨浦是一块地方，那我还是能搞清楚的，因为就是现在住是住在普通，但是我之前自己买房子，买是买在虹口。哎呦哎呦，new money, new money, money.

对，然后统计的本部又在杨浦，所以相对来说比较熟悉。然后会知道有比如说他们其实虹口和杨浦是交界，对对对，所以我说就会有一个比较搞笑的事情，比如说像统一大学门口会有一些小吃摊，然后这些小吃摊他就停在密云路那里，然后密云路就是跟虹口的交界。看着城管来了，就小车一推好了。现在我现在是在虹口，我在虹口地界了，你就管不到我，也就是除非联合执法，不然是抓不了的，是吧？是当就钻这个空子。

很有意思，上只角下只角也说了，大家你还对上海有什么好奇吗？刚刚其实讲的是一个比较老派的划分方法，就是上直角下直角。其实现在大家也不太聊了，现在可能更多的对，就更多的就是比如说浦西和浦东会有一些区分。然后这个其实就比较直观，就是以后不为界的。

那poky可以跟大家讲讲小时候的事情，就是浦西浦东在当时的一个情况，以及跟现在你觉得有什么比较大的区别，尤其比较关心浦东。那个时候上海人有一句老话，宁要浦西一张床，不要浦东一张房。而且那个时候浦东就是烂泥滩，你知道就根本没有人会去浦东。那个时候浦东跟外地一样，不太会有人愿意去浦东。直到后来建设起来以后，才会有那个。

我小时候都没去过浦东，我小时候去浦东跟去崇明岛差不多，根本没有人会涉足那一边，感觉去了其他地方，我说跨山你就跟出国差不多。假设没出过国，小时候去浦东就跟出国差不多，而且的确都是农田，的确也挺远的，都是乡村，都是农田。对，然后小时候的上海，我说一下我小时候印象里的上海。我小时候其实是在这个国营饭店的后厨房里长大的，我小天天是吃天就是吃是我爸现炒出来的那个东西。我小时候其实还行，而且我小时候就是住在南京西路那一块儿，就是现在的上海电视台那个附近，小时候就静安区那一块儿。

小时候那一块儿给我的印象是什么呢？书店特别多。以前我小时候上海的书报亭特别多，90年代上海的书报亭特别多，基本上你走几步就会有一家书店。包括那个时候绿杨村对面的就是宋庆龄娟的一个上海图书商店。为啥会有那么多书店呢？这个就不知道了，可能静安区的关系，我觉得可能是每个区不同，静安区的书店就特别多，书包厅特别多。

小时候那边的学校多吗？多，学校多，所以书店多。对，那个时候卖教辅材料可对对对，那个时候上海的幼儿园、托儿所都是单位自己办的。因为都是国营的，你得照顾双那个叫双职工，都是子弟小学子弟。对，那个时候父母都是双职工。

什么叫双职工？就是父你父母都上班，所以单位就会出钱来皂幼儿园来造托儿所，来让你在里边上。按照这个趋势，我觉得互联网公司也应该早晚的事儿，对吧？但是现在看这个情况够呛了。在他巅峰的时期，比如说有些应该去解决一下这个问题，对互联公司其实也会搞，就是比如说自己的食堂，但是没有想到搞托儿所，因为可能还没等到生孩子就想把他们开了。

35岁还留在公司干什么？快回去对吧？互联网没有中年人，然后那个时候感觉就是让我怎么说，那个时候读书也不太卷，那可能是你们对我就读书不好，可能我们江苏还是有点卷的。就是我想到一个网上的视频，就是问一个小姑娘，你平时读书压力大吗？小姑娘说压力不大，那你成绩好吗？也不好。属于实话实说了。刚刚已经讲了大伯，已经讲了令尊，讲了姑姑，那还有没有其他的一些故事可以分享？

那个时候大家知道做生意的人很多其实是坐完牢出来的。他们因为他们找不到正经工作，他们没有办法去所迫生活所迫，他们必须下海经商，就会开始经商。所以我一直觉得繁花里面最像当年做生意气质的那个人，就是杨浦的小六子。我还以为是杜洪根。杜洪根也有点像，因为他是看起来就是比较社会的。对对对，那个时候做生意的人很多都是这个面相，还有杨浦小六子也特别像。

为什么杨浦小六子给大家印象这么深？我都不记得他是谁了，他是一个拉着陶陶去跟包总讲道理的人。因为我觉得他特别像我认识的90年代做生意的老板，就都是这个皮皮的是吧？皮皮的吃香，老奶科吃相比较难看，然后就很少有宝总这种什么定制西装。这个吃相难看是指形容他这个做生意地道，还是是他吃饭的样子难看。就像在上海话说，就是说这个人面相很凶，或者是面相不是很好，一种形容一种比喻，一种形容。

对对对，大部分的人都是这样的。他们坐牢回来以后，街道里会给他们安排，可能会给你一个小摊位，可能会给你一个小门面。然后你就去经营这个门面，做点小生意，做点小生意，他们就会去开始经营他这一亩三分地。但是直到90年代，大家开始有点小钱想花的时候，这些人是赚到第一桶金的人。他们去诸暨这些地方批鞋服装就很容易起来。你就看到这个人，你上两个月看到他还穿的破破烂烂的，这个月就手里拿了个大哥大。但是即使是这样，那些在体制内上班的人也是不愿意出来做生意的，因为他们看不起生意人。对我感觉好像也是在小的时候，大家会觉得有一个班儿是比较体面的。

对对对，可以领工资。但是如果说你是要自己去做生意，去倒腾点东西，尤其是你要卖东西给自己身边，感觉还是有点不太体面，就没有那么光鲜，对吧？那些人虽然有钱，但是没有了面子，可能还是比较传统的士农工商的这种文化会沿袭。对，他们那个时候没有那么崇拜钱，那个时候对钱的崇拜没有那么多，就是大家的也不花钱，对大家没地方花，所以也不买房，没有房贷的压力，对吧？吃饱吃好就可以了，所以最先增长起来的欲望是吃。所以黄河路那时候大王蛇会那么火吗？现在还有卖大王蛇的，只能偷偷的买。我下次请你去吃大王蛇，我找到了一家还可以。

最后还有一个想讲的就是繁花这部电视剧，它为什么选在9394这个年代来？对它一直有非常大的字幕去强调这个时间节点。因为那个点是我觉得每个上海人可能觉得最快乐或者是正向幸福走的时候。

这之后发生了一件什么事儿呢？下岗94年吗？94年开始下岗潮，逐步扩展到全国，为啥？那个时候就国有体制改革，保总其实提过他把国有制变成股份制，对吧？

在剧里面也有一些体现也也有一些体现的。如果这部电视剧再往后面拍，其实就会进入下岗潮。当年上海的用工人口是全国的1%，但是上海承担了6%的下岗人数，全国6%的下岗人数，因为当时很多人都去上海发展。对，上海那时候下岗特别严重的。好，这波下岗人员其实是给上海带来了又一波的经济成长的，因为他们都开始找生意做，对吧？促进了这个城市的市场的活力和市场的发展。不只是这种大哥型的人，要是需要自己做生意了，连小老板也开始出来了，会有各种各样的小老板开始出现了。

那这么一想，突然觉得我们现在这个时间节点跟那个时间节点会有一些类似的地方。因为现在其实很多人也是因为可能是互联网的那个对对对一些行业的变化，所以从上班族变成了小老板，或者说生意人，其实开始去主动的去寻找一些出路和转机。然后这个时代在我看来其实也并不一定是一件坏事。对从个体的角度来说，你从哪一个拿死工资的人，你可以开始去积累自己的一番事业。那对于整个大的环来说，也是可能以往大家其实就是在公司里面想着升职加薪往上卷。但是现在其实大家会有更开阔的一些方向，可以去做一些更加精细化的服务。这个说不定也是一件好事，就给市场注入了活力。会有每个人都像一个细胞，然后组合在一起，可能会研发出一些新的东西来。

是的，所以我觉得大家大可不必太过悲观，说不定几十年以后会有另一部类似于繁花这样的电影，来讲述这个曾经辉煌的时代和这些这个时代里的人。那如果要起个名字叫什么呢？你觉得叫什么？好像繁花繁对简，花对草。开玩笑。

然后最近我还看到有一部好像也是94年的一个电视剧叫古风是吧？对，潘虹主演的，然后男主我记得好像是刘青云。这个是讲什么的？听起来感觉好像也是股市，这个也是讲和繁华同一个时代，但是他瞄准的人群是一群理论里的普通人，在那个里面你会发现他们住的就是所谓的石库门。那个女主是潘虹，她是一个公交车的售票员。大家知道售票员吗？知道，就是反话里面宝总的初恋就是杜鹃是吧？

公交车售票员，那个公交以前的公交车都是有售票员的，而且以前公交车也不是统一售价的，你去不同的地方车票会分成0.25元毛和一块。然后潘红，那个时候也是认识了一个香港回来的年轻人，那个年轻人就是刘青云扮演的那个角色。他来上海以后，他因为在香港没有钱势利了，然后他来上海租了潘虹的房子，他发现了上海有股票这个东西，他就用着一个降维的，从高端市场来的这么一个思维开始运行上海的股票，也是赚了一个盆满钵满。

其实和繁华的时代点是差不多的，但是一个更写实，王家卫加了一个特属于墨镜王的滤镜，而且他是从一个老板的角度切入的，明白潘虹就从一个公交车的售票员开始带着街坊邻里赚钱，然后成了一个所谓的女老板，然后就开始和家庭有矛盾了。结局肯定是大团圆结局，肯定就是最后不再参与股市的这个赌博行为。我们一起来包饺子，就是类似于包饺子，最后钱都输完了。明白。而且那个片子拍的时候也是90年代，如果他同时看繁花和古风，会觉得不像一个时代的东西。但其实他们描绘的是同一个时代的事儿，但是不是同一个时代的画质，对，画质肯定是完全不一样的了。

就是在90年代之前，钱并不是大家追求的第一目标。在90年代之后，前辈提到了越来越重要的位置，到现在真的大家都觉得非常重要了。在现在我觉得钱可能成为了一种信仰。

回到我们这期聊的主题，就是很有可能在之后的某个年代，就会有一部分标志着我们现在这个时代的纪录片也好，文艺作品也好，电视剧也好。如果说咱们听友当中有一些创作小能手，已经可以开始写起来了，写剧本了，就以后靠卖版权赚钱了。是的，描绘这个时代的波澜壮阔。没想到？又有一个小商机，可以，现在短剧已经可以拍起来了。可以，那我们今天这期节目就到这里，大家再见，大家再见。

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