vol.24 被钱追着走是一种怎样的体验？专访99年CEO

我们当时有线上的媒体，也有线下的活动。然后当时大概三个月就做到了在上海高中生里面的可能影响力是最大的一个公众号。

就是大家对情绪的要求，我觉得真是越来越高了。大家知道现在有个很火的梗，就是水屯这个动物叫卡比巴拉。它的特点就是它情绪特别稳定，你在他身上放任何东西它都不动，而且他还会驮各种动物过河，网友甚至说想偷一只回去当妈妈。今年就是买东西的时候，我就想说我在选品。然后我在刷小红书的时候，我是在调研用户，我听播客的时候就是我在研究竞品。

我当时八月份实习有去过，比如说像东方卫视，然后也有去过地产基金，然后也有去过咨询公司。然后也有大概两年多的时间都在风险投资机构，然后从不同阶段的风险投资机构持有实习，包括还去了腾讯做运营这块的实习，然后包括也去过互联网的创业公司等等。

大家好，欢迎收听提前退休。我们吐槽公司也分享生活，希望能让隔着屏幕的你感受到一些不上班的快乐。大家好，我是乌素。大家好，我是poky。

本期节目的嘉宾是热门播客节目末日狂花和消费圈内人的主播旺仔可可糖。她也是我所在的播客厂牌宇宙电波的创始人，99年出生的她已经是登上过人民日报的女企业家。为什么她小小年纪就能如此优秀？我相信听众朋友们也跟我一样好奇。这期节目我们就好好的来挖掘一下，我听到女企业家的时候，我整个人都我觉得女企业家这个词儿，在我脑海中出现只有两个人，张兰一个叫董明珠，一个叫陶华碧。张兰都不算女企业家，张兰在我心目中她就是个网红，你知道吗？带货真正能称得上女企业家的，现在在我心目中又多了一个科科别别别太卡了，太卡了，让女企业家来跟我们大家打个招呼。

Hello大家好，我叫旺仔珂糖。相信很多朋友可能听过我的一两档节目，就末日狂欢和消费圈内人。然后今天也很高兴能做客提前退休，来跟大家一起聊一聊非消费行业或者说非花钱的这些内容。通过前面介绍大家也应该能感受到。磕磕年轻有为。而且因为我平时跟科科交流蛮多的，我经常感觉这孩子是不是谎报年龄？对，我们交流了那么多，今天才第一次线下。

对，今天第一次见很好奇，就是他为什么小小年纪懂这么多。我见到珂珂第一次我也觉得他谎报年龄了，他是不是把年龄报大了？就看上去比这个看着更小一点，你长得会说话真的对我就很好奇，是不是也有很多人会说，你怎么才1999年就懂这么多。可能是被社会毒打的比较早。那你自己有没有觉得自己的经历可能相比同龄人来说会更多一些，或者说心智相对来说会更成熟一些。我觉得我比较喜欢折腾，就是我做过的事情，然后换过的行业会比较多哇，就会可能在某些经历上面会比我的同龄人要丰富一点点。那我们来好好的了解一下，因为我听说科科高中就开始创业了。

对，我们高二的时候，就大概那时候15年，15年其实是公众号的一个风口。然后当时我跟我其他学校的学姐，我们一块儿做了个公众号，然后那公众号是讲上海高中生生活的。我们当时有线上的媒体，也有线下的活动。然后当时大概三个月就做到了在上海高中生里面的可能影响力是最大的一个公众号。对，因为当时是个风口，之前没有人做过，所以你先去做了，大家都会follow这件事情。对对对，当时还在我的上下三界里面，还蛮有知名度的，我想就是风云人物。是的，没有，就是看到有些新东西会想去尝试一下。

然后我就是那种因为我白羊座，所以我很多时候我会不管三七二十一，我先做了再说，对吧？就先往前冲。对，白羊座就是火象三傻，就是行动力比较强的那一种。我是火象三傻狮子座，我其实也是这样的，但是我跟珂珂不同的是啊我都失败了。没有，我也是狮子座，然后我也15年开始写公众号，但是因为我们当时写的其实偏个人的，就没有像磕磕这样去想到做一个可能是一个人群层面的对，去做一个层级的影响力。我觉得这个还是挺不一样的，对这个眼界感觉就不一样，对格局就大很大好多。真是，不是，可能因为我是个艺人，那会有没有尝试过其他的一些赚钱方式呢？

我当时其实读大学之后，除了实习之外，我会有一个爱好，就很喜欢摄影。所以我大一的时候，就是我一开始摄影我只是自己拍着玩。我当时我给我一个小伙伴拍了一组照片就发朋友圈，结果大家点赞点的超级多。然后大家都说原来你拍照还挺好看，就拍那种美少女写真。然后就会有小伙伴说我能不能付费找你给我拍照。我当时就说，原来这玩意儿可以付费，就是我的这个技能原来是可以变现的。就大一的时候，然后我当时就尝试一下，我就参考了一下。比如说现在市面上的一些摄影师的价格，然后包括他们的一些风格，我发现我自己也能拍，然后都可以是吧。

对，然后我就给自己定了个价格。我记得我当时刚开始拍出来好像是610套。大一的时候，结果没想到这个价格对大家来说就感觉太低了，所以我那一天比如说收定金就能一天收非常多的定金。我后来因为定金收太多，我就开始涨价，就可能涨到800或者900 1000。最离谱的一个数据是我可能有一次一天的定金能收快1万块。我天哪，光定金大家听一听。但是我们一直听到一个关于摄影的话，就叫单反穷三代，摄影毁一生。要破产玩单反对，但是珂珂居然可以从中赚到钱，这个很都是小钱了。

就是我后来里面会有两步，第一步是我刚开始去当这种付费的摄影师的时候，我会觉得很好玩。大家会带着主题来，就是说我想拍一个这样的主题，那其实是相当于帮助大家去圆梦的一个过程。明白了，我觉得是很有意思。但是拍到后来大家会拿着你过去的作品说我要拍个一模一样的。我说那我这跟影楼有什么区别？失去了那种创作的快乐，所以我后面批量退了很多定金，我说我不拍了。因为我觉得我做很多事情的出发点是好玩儿。但如果这件事情让我觉得他不好玩，以及他会让我觉得对这件事情就很疲惫的时候，我就不干了。

对我觉得这也是我们白羊座的一个缺点，就是你很容易上头，也很容易下头。我觉得火象星座可能都是这样的，他喜欢一些可以快速产生一个正反馈的东西。是的，这个正反馈会给白羊座或者火象星做一个很强烈的去把这个事情做好的感觉。但是这个事情渐渐的他没有一开始那些反馈的时候，没有达到更强的预期的时候，变成一个重复劳动的时候，可能就会觉得要不还是再换一个东西玩吧。

对，所以我们现在三个人都没有上班，你看我们在这个点坐在了这里。这个其实算是从爱好转向商业的一个路径。那为什么会这么早就开始接触商业，接触赚钱？这个跟之前的一些经历或者说背景会有什么关系吗？

我觉得我不是一个主动接触的状态，是个被动的。就比如说我刚刚分享，我说我做摄影师是因为我很喜欢好看的人事什么的。然后你拍了以后，人家主动来找你说我付费，你帮我拍，然后他是被动的。你知道这玩意儿原来是可以赚钱的对，原来可以赚钱的。然后很多事情他是那种大家会带着一个需求来找你，大家也会说那你帮我解决这个问题之后，我们可以给你一些相应的酬劳。这样我才发现，原来就是是这样玩的，有需求有市场，而你在这其中担任了一个解决问题的人，那你就该赚这份钱。

是的，我觉得我现在做的很多事情也都是这样的一个模式。就是做到那个程度了，顺水推舟，水到渠成就有一些机会。对我觉得这可能我不知道是不是等会儿可能pokey老师帮我看个星盘或者什么的。很多时候他是属于机会主动来找我，然后我又是一个都想试试的人，就是机会留给有准备的人，我们白羊座是随时准备着，我觉得就是可能给人感觉是一个比较外向，比较开朗。

在有过几次成功的商业案例之后，这个雪球其实就滚起来了。大家觉得你是一个这样值得别人信任你的这么一个人，对吧？你解决问题解决的比较好，其实我觉得也是个强正反馈的东西，你也会变得更愿意去尝试那些新的东西，对吧？如果中间我举个不好的例子，就可能是你开始失败了，那你可能以后就会害怕这件事情。但对你来说，我觉得其实比较顺利的。

我们从珂珂的面相上来看，其实就是一切都是比较顺的那种。但是我觉得我的思路一直是就是我觉得世界是一个大的游乐场。对于胆子大的人来说，其实很多项目虽然看起来很刺激，但是你不玩一下你会觉得很亏。然后很多项目玩起来需要门票，门票钱就是你可能你自己赚钱的一个目的，就是你赚了钱去做一些验性的事情。科科这点观点和我很像，我一直跟别人说，我说世界是个大马戏团，只要你相信我，一切都会是真的。然后那些项目大家都应该去试一下，对吧？它是充满乐趣的这么一个地方。

对，因为反正大家就是来体验一下，不然如果说你的人生很多人他会觉得说我一定要赚了多少钱或者怎么样。我觉得如果你把赚钱当做一个目的的话，他非常没有意思。你攒了很多很多的那些买票的钱，但是你一张票都不买的话，其实这些钱可能就没有那么有意义了。对的对的，我觉得赚钱一直是只是一个手段。

咳咳很爱体验，还体现在大学听说找了8份实习，天哪，8份，因为我自己感觉我已经算实习很多。乌苏老师是几份呢？在工作两年内已经换了十家公司。就算上实习的话，我就觉得已经算很多了。但是考个大学就找了8份实习，我就一份实习就在我大伯的公司里。对，听过那个故事，我们扒粪石其实这样就是我比较信奉一个点，就是很多事情你不试一下，你是不知道自己喜欢或者不喜欢的。

对的，我觉得在我读书的时候，学生你的时间成本其实是很低的。那你在时间成本低的时候，去尝试很多的东西，要比你比如说你三十多岁再去尝试的这个付出的成本要低很多。所以我当时8份实习有去过，比如说像东方卫视，然后也有去过地产基金，然后也有去过咨询公司，然后也有大概两年多的时间都在风险投资机构。然后从不同阶段的风险投资机构具有实习，包括还去了腾讯做运营这块的实习，然后包括也去过互联网的创业公司等等。

就你在一圈试下来之后，你才发现，我原来可能更喜欢去做一些0到1的项目。然后我更喜欢去把一个东西从无到有的创造出来，然后不太喜欢一些大厂的环境等等。的时候你才知道自己更喜欢什么。

是的，而且我自己也觉得实习真的是一个性价比非常高的自我探索方式。因为实习的时候人家不会在意你非常的张皮，就说你这个公司待两天，这个公司待两天对吧？都实习生其实就还好，而且实习的话就是进去的门槛会比较低。就比如说一些大公司或者说一些你没有经验的行业，其实你靠实习是更有机会去体验和尝试的。如果有机会的话，其实多多实习还挺划算的那想问一下除了实习以外，正式的工作大概有经历过哪些呢？

我其实正式工作在我自己做公司之前是上过两个班。对。然后第一个班是一个做dating APP的，dating APP的一个增长运营的一个负责人。当时其实是一家创业公司，我们大老板是一个很知名的一个互联网成功企业家，然后他因为个人爱好投了这个创业公司，所以当时给我们的环境就非常的轻松。他对我一点都没有要求，他说你去探索，你就看一下你现在这种就这个市场里面还有什么东西别人没做做过的，我们来做一做，我们来研究。但这里面就当时对于刚毕业的我来说，其实是一个现在想想它是一个甜蜜的负担。

就是我当时那份工作真的是传说中的钱多事少离家近，然后老板还没要求，神仙工作。这公司现在还在吗？他们还招人吗？但是当时对我来说，我在那待了半年，我觉得说可能太佛系了。因为太佛系，但是我又是一个想在开始工作的前两年拿到结果的人，可能不太适合。因为你不可能说我一辈子在这养老的，所以我当时就是跟我老板说，我觉得可能就是现在这个状态跟我想要拿快速拿结果的状态不太一样。太舒服了，年轻人不喜欢这么舒服的工作，我觉得。

珂珂的意思是，本来也没想上很久的班，就是想这几年上班的时间好好卷一卷，结果一不小心还进了个躺在公司。这个是这样的，就是你在进去之前你会觉得好完美，就钱多事少离家近。然后进去上班之后发现我闲不住，然后你就觉得我自己还是想干点啥。但是因为互联网公司，它其实更多的是一个团队性的工作。它不是说你作为一个增长口的人，你想努力干点啥，其实你要让你的什么产品什么的一块给你拉上，对吧？对的，这个的话我们当时其实比如说我们的产品经理会有一些变动什么的，然后中间会有一些耽搁的时间，然后他就导致我每天很闲。对，然后我就觉得可能不太适合我这个阶段去在这家公司里面待着。

我后来第二份工作，是给一个比较知名的一个IP去做他的IP助理这一块，然后去做他全网的IP内容。当时也做了一个可能很多人知道的一个商业博客。我去年拿了一个中文播客里面的最佳商业博客奖。因为这个事情以后很多就是品牌方或者怎么样，大家因为想自己做播客，然后就会来找到我，包括很多小伙伴自己想做。这其实也是变相推动了我现在自己公司的这个发展。

听起来磕磕就是一个不爱受拘束的性格，所以现在回想起来，现在的创业是顺水推舟还是蓄谋已久呢？我觉得是被迫创业。我其实去年年底不是大家开放了，所以我本来对于今年的构思是我gap 1年我出去玩，因为你想我憋了三年，我又觉得说我如果往后面，比如说像三十多的时候，我可能没有那么大块的时间，或者说你能舍得把这么多时间拿出去出去玩。就还是刚才说的时间成本，对吧？本来想的是刚开放，然后时间成本比较低，我把这些低的成本的时间玩掉，然后等我之后可能是有成绩以后，这些时间就贵了，对吧？就不能轻易的拿来玩了。

因为我没有读研，所以我本身比我的小伙伴就是要找工作的那我算了，等一下，我觉得如果我今年如果是gap掉的话，其实跟我读研究生出来的同类人来说是一样的。那我也不差这一年，所以我本来今年的打算就是说我是想gap掉的然然后结果就是年初的时候写小不同，没想到卖那么好，这叫什么？朋友们，这就叫富贵逼人，对不对？就是你不要钱，就钱就追着你就来了。

天哪，当时就是因为我这个人，其实从15年开始，我们做公众号的时候就开始搞社群。所以我对于做群这块可能天生会比较有一些sense。然后我做小报童，就是播客制作指南小报童的时候，其实我们有配套社群什么。

然后你就突然有了非常精准的一千多个人的做博客的用户。好多朋友都跟我来说，他说这种喂饭喂到你嘴边的，你不吃你要出去玩儿。我说我再纠结一下，就是1 2月份的时候是面临那个纠结，说我今年要不要说我正儿八经去创业做这件事情。然后后来就在想，机会也很难得，算了，玩也可以再说。然后就开始针对播客这块去做了一些创业的行为。

对，那我们正好可以展，还跟大家介绍一下现在在做的一些事情。我们现在其实是就有做一个播客厂牌叫宇宙电波。然后里面有一些播客大家应该都有听说过。比如说像末日狂花，消费圈内人，然后包括咱们提前退休，还有老饭聊创业AI增长黑客和冰镇电波。然后我们做这个是因为我们其实觉得说播客它越来越会从一个大家做业余，然后往机构化去走的。这样的趋势其实跟各个平台的他的发展的规律是相关的。

然后包括说我们做这件事情，更多的是想让更多人知道。比如说你怎么样规范的去做一档节目，然后怎么样把效率大家提升上来。包括我们在节目的运营上面，其实它是有一些规则或者是一些技巧是可以参考的这是现在在做的一块业务。然后还有其实是像我们也有一家公司，他是做社区团购电商的。然后还有一家是做一个base上海的一个医美机构。

包括我们还有一家公司是做游学和课程的一个针对于消费行业公司的一家咨询公司，反正业务还挺多的。这是我觉得我在今年1月份是想都想不到的。我觉得这件事情真的很很离谱，都是顺水推舟就做到了，都是命。我觉得更多的是就是你身边的小伙伴或者说你的客户来找你说我有这个问题能不能帮我解决。对你盘了一下发现我好像能解决是那个解决问题的关键所在是吧？因为我觉得很多的商业模式它不是我想出来的，而是客观存在的对，只是这个发现是你自己发现，或者说别人把问题推到你面前的发现。因为很多业务其实是也是基于博客来做的。

我很好奇，可是一开始就很看好播客吗？还是说原本其实有一些预期。你看我本身是一个今年年初想出去玩的人，怎么能这么说呢？我觉得这个是这样的，就是你有些事情是你不在这个行业当中，你是感受不到的。是只有你决定说OK我要all in这个行业了，那你才会觉得原来有这么多的潜力没有被大家看到。

我觉得这个观点是，就我们看再多的研报也好，或者听别人讲这个东西多厉害也好，都不如你自己去做了之后的那个体感来得更明显。是的，我理解就是因为在水中游泳，然后感觉到了这个水温在升高，所以就拉了更多的人进来游泳是吧？对，我也是，我跟乌苏老师也是，一开始做播客可能就也没有想到会做成今天这样。一开始可能想的比较简单，我可能想的比较简单，他说做了以后真的是被听众所感动，然后就开始慢慢走上正轨。

这样对我觉得博客更有意思的一个点是你真的能认识很多很有意思的小伙伴。是的，就是有的时候你每天收到很多好友添加申请，然后你会发现这是比如说某某品牌。方的比如说他们的市场老大，或者说他们的创始人什么。你说这你自己也是这个品牌的消费者，对你那种心情是很不一样的。然后包括说有很多在其他领域很优秀的小伙伴，他说我超级喜欢你的内容。

然后这种被比如说前辈认可的这种感觉是很难用。我觉得甚至说很难是他是用一个什么商业化的数字或者数据去描述的那种快乐。而且不通过这样的一个媒介，其实你也很难会触达到那个人。对，因为我们其实一直在讲说顺势而为。你今年其实很难去用一些已经很卷的媒介去做这些深度触达的一些行为。但博客他现在还是一个在上升的一个状态。

是的，就包括其实前两天我不是跟一帮什么欧莱雅诗兰黛的高管给他们做分享。然后那天pokey老师也在，就是我给大家看了一个数据。我说其实你现在播客是一个在所有的社媒平台里面唯11个2位数增长的一个趋势。

所以我觉得也是大家可以抓住一下这个趋势。然后科科那天也提到了一个点，就是说现在的播客可能就类似于18年的抖音和15年的公众号。15年的公众号包括之前的微博一样，它是一个你现在竟然还来得及的这么一个媒体行业。

是的，我们自己也亲身经历了这个过程。因为我是一月份的时候买了可可的小报童认识的可可。然后我就照着这个小报童一步一步的操作，包括起名字、写大纲、定位等等一等。我以为都是你自己想的，原来你也是买的课，我们共创了这个内容，有老师引路我可以少走弯路，从0到1想当然也可以。但是实际上做任何平台都是有一些可复用的逻辑。

然后像播客的话，因为像磕磕他在自己有过做播客的成功案例，然后又总结了一些方法论。我觉得去买现成的内容，我可以少走弯路。自己当然也可以研究他，自己去趟这个路，我觉得没有必要花时间成本。我今年买了非常多大家的专栏，小爆头什么的，我觉得向有结果的人学习。对的，自己少走弯路最好不要重复造轮胎。

是的，像我们之前跟身边人串台，我们都是科科的学生，我们都取得了还不错的结果。像身边人今天也正好也上首页了，感觉我们两家都属于借着壳磕的这影响给你们好好看了。对，都是好学生都对，都是好学生，就是好好做内容是真的有正反馈的。

包括我们现在做播客，确实也像他说的，有结识到了一些很有意思的人，然后包括有一些很有意思的机会，像之前没有体验过的一些商业的想法，今年也有机会去实现了。这边也可以小小剧透一下，就是我们也在策划一些线下活动，然后包括一些线上的产品等等。我们前两天还在打电话，打到11点去讨论这个商业化的布局。

哇塞我说我上班都没有这么卷，但是我但是你很快乐。对，但我不上班了，我就讲到嗓子都哑了，都要吃药的那种，还在聊，感觉很有意思。对我觉得你一边说那个东西的时候，我就觉得我头顶上出现了一行字叫功德加一，一直在加一。因为做这件事情，你经常能收到很多大家长长的小作文私信。告诉你说，因为比如说无论是你的内容或者说你的专栏，然后能让大家的生活往更好的方向去发展，然后我就觉得非常好啊，这件事情就是让我觉得我做的很有价值。

还好今年没出去玩。是的，可能少了一些出去玩的快乐，但是多了很多成就感的快乐。是的，我觉得还是挺值得的这没事，我们早点赚钱，早点退休，可以稍微年纪大一点再出去。本来今年可能去云南对吧，过两年去可能去马尔代夫对吧？可以。从刚刚的经历当中，相信大家也能感受到，就算抛开科科的这些履历和光环，他本人也是很鲜活很耀眼的存在。然后我身边很多小伙伴也都很喜欢嗑，所以就替大家来问一些对于柯柯本人比较好奇的一些问题。第一个就是柯柯其实是一个艺人，就是一个节点型的人，比较麝牛，认识的很多人质量也很高，而且他们不是泛泛之交，还是会有一些深度的链接和合作，这个就很让人羡慕。

很想问这个是怎么做到的？就是你跟人家合作的任何一件小事，都让别人对你留下了靠谱的这个印象，所以大家就会有大的一些项目或者合作的时候，都会第一个想到你我觉得这个是我从15年开始做第一次创业到现在一直在做一件事情。就是我一般不太会很容易答应别人说我去帮你做一件事情。但是如果我答应你的话，我一定会帮你把这件事情做到最好。对，做到就是我能力范围里的最好，你让别人觉得你很靠谱，因为我自己其实我看合作伙伴也是这样的，一般都是我们会从一个很小的点去合作。如果这个很小的点都合作不好的话，那我会觉得我后面大的项目也没有办法跟你一块做。我觉得这是我自己的一个看人的观点，就是我还是相信人之初性本善的。在坑我之前都是兄弟。

我跟珂珂的看法是一样，我觉得做人最低的标准是不给别人添麻烦，但是做人最高的标准就是靠谱。靠谱两个字非常难。因为你只要有一次小小的不靠谱事件，比如我迟到，那么大家在心里就会对你打上一个标签。以后乌苏老师经常提醒我不要迟到，OK老师今天pocky老师提前半个小时，提前半个小时就到了，真的很难靠谱。对，但是迟到这件事情，有的时候他是可能是不可抗力因素。那我们也是case by case来看，但如果这个人一直迟到的话，那其实还是可能大家在想心里要打一个问号的。是的，那就是刚刚提到的，其实是你从每一件小事上去培养你靠谱的气质，让人家可以放心的把事情交到你手上。我自己感觉我还是能做到这一点的。

但我是一个爱人，就是我比较宅，比较内向。像我们都这么久才第一次见面，就是可以看出来我有多么的不爱出门，不爱社交。所以我会比较好奇的一点就是如果说有一些想认识的人我觉得很靠谱的人，那有什么方法我可以去比如说主动认识他，就是可以链接到他产生一些合作。像这样的情况，如果是哥哥的话，你会怎么做呢？我觉得一般来说就是我如果特别想去认识一个人，那我可能会去想说我能给这个人带来什么。因为我觉得不想浪费别人的时间。然后我一般都是比如说如果我想认识这个人，然后我就说我先跟大家讲一下我的个人情况对吧？然后我觉得我可能在某些方面能给你提供一些帮助，然后我想也跟你讨论一下在你熟悉那块领域里面我感兴趣的问题。

然后与此同时是就是你就请大家吃饭，对吧？就看那个人的时间，如果他有时间就请他吃饭，如果他没有时间就说那我请你喝一杯咖啡，或者说怎么样，就主动去邀约。因为这个事情你这样想，就是邀约成功对吧？你达成的目的，邀约不成功，你也不损失啥，就大胆的去发邀约会更好。

我感觉你刚才说的对乌苏没有什么用，他本来就是个爱人，他就是不敢发这个邀约。其实不是像我跟珂珂认识深度链接，其实就是因为我主动找他进行项目合作，而且我确实是这个思路。对我觉得这个其实是一个非常可复制，非常实用的一个路径。

就是当你想要去认识人，想要跟他产生深度链接的时候，还是需要主动一点是吧？首先你要确实是对他感兴趣，对他很了解，然后也觉得自己有一些价值是可以双方交换的。这样的前提下尽量的去主动，让我这么爱的人我都愿意主动，就说明珂珂真的很值得。而且你不觉得这面其实透露出我觉得我自己还蛮好玩的一个点，就是我跟乌苏老师真的我们可能从一月份开始有个小合作，一直到现在7 8月份我给乌苏老师打了不知道多少笔钱了，我的连他面都没见过。是的，这个事情我也觉得可能我这个人就是这样，愿意相信你在被坑之前都是好兄弟。

是的，因为我不想去花很多的时间去判断这个人好或不好，因为我觉得没必要就大家事上见，我觉得科科这点跟我很像。我朋友经常说我这个人太乐观了，说我想什么事情总是往好的方向想。我说因为我够乐观，所以这件事情就算不好，起码前面90%的时间我是快乐的，最后被坑一下。但如果我悲观的话，我每件事都想的很复杂。那他最后结果可能虽然成功了，但是我90%的时间我是不快乐的对吧？还不如往好处想。对我觉得反正快乐最重要。是的，我还以为你们会夸夸我说，因为乌苏老师是一个让人不见面就很放心的人。

是的，乌苏老师是非常靠谱。对，非常靠谱。我跟乌苏老师其实也见的不多，我跟pocky老师是快要离职的时候认识的，然后还一起做项目。刚刚提到的其实是科科在合作的时候会有一些标准。比如说希望他靠谱，那选创业伙伴还有其他的一些标准的补充吗？

咱们如果有一些潜在的人想跟科科合作的，这边可以数耳朵听一听重点小笔记记起来，什么样的人符合我们科科的合作伙伴的要求呢？我哪敢提要求，我都是看气场对，火象星座的人都是这样的。对我就主打一个演员，如果演员好就是你就可以往下推一步。如果演员不好，我觉得就没有往下的必要。眼睛长长的就不行，眼睛一定要圆。

为啥是好吧，是烂脸，是个烂梗我还愣了一下，我说这是什么面相上的讲究吗？其实这个跟面相也是有一定讲究的对吧？你人长得面善，就是你给人一种很靠谱，很愿意接近你的感觉。其实面相也会是体现出来的。有句话叫什么相由心生。

对我比较喜欢那种，比如说我们平常线下见面的时候，我发现很多人他说话是不能一直盯着对方眼睛看的。对他会有视线飘忽。我觉得这个不是一个很好的我喜欢的特征。就是我觉得我的很多的点是基于小细节然后去判断，包括说这个人情绪稳不稳定等等，更多还是看眼缘。如果说我比如说我一开始我觉得这个人跟我演员挺好的，然后我们可能有一些小小的合作，但是最后可能这个合作并不是什么愉快。那我只能说我瞎了，你要允许这东西有偏差值的存在，不然我就应该去那个玉佛寺门口摆摊给人家看相。而且失败的原因很多，也不一定和这个人的眼睛圆不圆有关系，对吧？

可能是天时地利人和都有一些关系。这么烂的梗一定要call back吗？在招实习生或者说是招自己团队小伙伴的时候，有什么标准或者是要求吗？

我有个实习生，我跟他合作一年多了，我至今没有见过他，看来他跟我一样的靠谱。就是我觉得我最喜欢的合作伙伴就是那种大家不需要我给他提供情绪价值，因为咱俩没有在谈恋爱对吧？我们就是把事儿干好，然后你有任何情绪，我们就是能在比如说十分钟之内把它解决掉，然后我们把事情稳步推进的，我觉得这样才是最好的。然后我那个实习生小朋友，他永远没有跟我情绪上价值的索要。然后我给他东西，告诉他这个你要怎么做，然后我的DDL是什么。我不管你什么时候，你是在半夜做还是在早上做，只要你在低调之前把它给我就可以了。

成年人应该能够消化自己的情绪，不应该过多的去散发负能量。我是这么觉得的，所以我也从来不会传递负能量这些东西。我看到别人通常都是以夸奖为主。我自己在合作的感觉当中，也觉得哥是一个小小年纪，但是情绪很稳定很成熟的这样的一个风格。所以我觉得如果说咱们听友有好奇，想跟哥哥一起工作的那可以自己去判断一下。如果说就是你对情绪价值的索取度并没有那么高，说不定咱们就是一个合适的选择。

说实话我自己感觉，现在大家其实都不太愿意和那种情绪波动特别大，然后会需要别人去帮他缓解阴谋情绪的人去跟他交流。因为大家时间都很宝贵，所以说如果咱们有一些小emo，可以不妨听一听我们提前退休前几期的节目，提升一下这能量。现在大家对情绪的要求，我觉得真是越来越高了。大家知道现在有个很火的梗，就是水屯这个动物叫卡比巴拉。它的特点就是它情绪特别稳定，你在它身上放任何东西它都不动，而且它还会驮各种动物过河，它是乌龟是吗？水屯长得有点像马，那个在水里的网友甚至说想偷一只回去当妈妈，他妈妈情绪可能不太稳定，就是大家对情绪稳定的要求逐年增加。

好的，我的段子说，但是我觉得长得好看的人情绪不稳定一点也没事。我觉得一个人的容貌决定了你对他的宽容度。是的，好看的话你会更能宽容他。他还会发疯，好可爱。想想算了算了，好看就就好看了，就是好看的人发疯，人家叫疯批美人，对吧？是的，不是我觉得我这么看脸，主要是因为我上升是天秤座，我就很看脸，就随着年龄的增长越来越像自己的上升星座。

对，还有一个很好奇的问题，因为如果说听友朋友知道科科的话，应该知道柯柯其实是极客的顶流，表达欲很强，而且每天在即刻会发很多内容，但是又不会让人觉得很刷屏。因为我自己经常看到他们里面有柯柯，我点开看一下，然后底下会有一条相关的推荐，还是他的内容，我就会点进去。一直看，每条我都忍不住点赞，我就觉得我自己像一个变态，就是怎么连着点赞。你是网络小姨这种给对方每条都点赞，然后去找以前的点赞，这种对女性来说有点可怕。你知道还好还好，习惯了，所以我忍住，就是我，好好有意思，但是我不能再点了，我已经点了三条了，我就这样。所以也很好奇，哥平时发这么多动态，大概灵感来源是来自哪里？

我觉得我的极客就是我的flow mal就是很多人他会把自己的一些碎片想法往flom al里面记。但是因为我这人可能是个艺人，我就很随便。我觉得这个东西想到了我发出来，如果有人跟我能产生共鸣，或者能产生一些新的一些chemistry或者一些新的火花来说，也是功德一件对吧？然后我就会发出来。然后我其实很多人会跟我说，他说看我的极客有种养成的感觉。就是因为我玩极客玩特别早，大概是大三的时候开始玩的。

我现在已经自己开公司了，就是你想从一个大三的时候还是一个实习生小朋友，然后他那时候发的东西也很喜欢每天发，对吧？然后再到你现在作为一个可能公司的老板，然后你会去发的一些东西。对于如果你从大三就关注我的人来说，他会觉得我靠好有意思，养成系的快乐粉丝，有种亲妈粉的感觉。对我现在就是这种。对，就是我有很多网络干妈和网络小姨，这个就是对了对上了对上了。

对，然后大家就会觉得还蛮好玩的。他会觉得说你对于生活这种小细节的看法原来是这样，或者说你会观察到这种小细节，然后说明你对世界还是挺有好奇心的。然后大家就会跟我来说说，挺喜欢看着动态的。虽然有时候我自己去看一遍我的动态，会觉得这都是什么水不垃圾的东西。就好像大家现在看自己以前的QQ说说对吧？就今天会要这个东西，但是我就觉得这东西能保留下来非常好，就是它能让我去看到我在不同阶段的，我当时是在想什么东西的。

虽然可能很多事情我现在看起来会觉得有些幼稚，但是我觉得这也是过去的我的一个切片。你会回想到当时自己的那个情景吗？看到这条文字的时候，当时那种心态也可能会浮现在脑海中。是的，我就会觉得很有意思。前两年有流行一句话叫没有记录就没有发生。

我觉得就是像哥哥这样子表达的阈值可能比较低，就是想到什么可能就会写下来，其实是一个很宝贵的现象。因为现在大家都会担心，我这个发出去会不会被人骂，这个会不会被别人过分解读。然后想着想着算了算了，就不发了。但其实你不发了，你当下你这个感受其实就丢失了，我觉得也是很可惜的。有一句话叫善用拉黑和删除。

是的，但是其实因为我也有一段时间一直会被杠，所以我当时就把我的那个签名里面就改成了，我不是高考语文阅读，不要对我阅读理解。互联网是这样的话，就是像磕磕这样表达的比较多，看到你内容的人比较多，有时候你也想象不到这些人的杠点居然会是这个。是的，这个我印象比较深。就是我之前听呼兰他有一期分享，他就会说，他说你的表达就像一块蛋糕，你不知道别人从哪里去切一刀，但是他总是能切一刀的对，所以就是别人去怎么揣测你、解读你，其实不用太在意了。被误解是表达者的宿命。对我也是这段时间经历下来，就觉得反正他也会杠我，他也会杠我就是我不如我就自己发。我们的博客里面也经常会有一些有点杠的听友，其实不经常。

因为我那天发了一条动态，我说我们今天上首页了，就是收听2万，就评论多少条，涨粉多少。然后我说有负面评价五条，底下评论一水就说才五条，这么少。对我跟你讲其实我们在最早第一次上手也会很高兴。然后后面我们但凡如果发现那天上了首页或者上了评论区是吗？我们那天我们所有人是临危待命的，你知道一直要去刷你的评论区。对对对，因为这东西是有破窗效应的。

是的，我基本上也是从零点开始守着评论区，每一条我都看一下，他的表达是不是善意，善意我就点个赞，不善意我就考虑一下要不要回复或者是删。对，有时候还要Q我说这条你看留不留？对的，然后通常这种看要不要留的都不留。因为我觉得净化评论区总归是一件好事，因为不想让他变得很乌烟瘴气的一个地方。因为我们相信大部分95%以上的评论都是友善的。但是你不能让那些不友善的内容去影响其他人。我们的评论区是一锅粥，我们不能让一粒老鼠屎坏了一锅粥，对吧？有一粒老鼠屎就要删掉，因为我们不可能跟别人说这锅粥里毕竟还是周比较多。

对，不是的。你同时做很多项目，那你同时处理很多的事情，你怎么去管理自己的一个精力和时间呢？就是可能做一些取舍，就是会把谈恋爱的时间给舍掉，这个还是蛮明显。当你想要去搞事业，对，就是你一门心思把这件事情放在你的优先级第一位的时候，你会自动的去屏蔽掉很多其他在你的潜意识里面觉得不重要的事情。这个很像当代女性的一些看法。

就是经常我们群里听友也会说，我不要桃花运，我就想发财，就想要财运，不想要桃花运的感觉，这年头谁还去拜感情，都是谁谁谁还去求姻缘的，都是财神，对吧？对我那天去超市有一个薯片，它是做成了那种好运签的样子。就是有什么求姻缘的签，求事业的签、求暴富的签，求姻缘那个签满的，另外的都快没了。很符合现在年轻人的一个需求。

因为我这个人做事情，我的思路是这样，就是我知道同时有很多件事情在等着我去解决，然后我就是直觉会告诉我哪件事情是最重要的对，直觉就很准。对我在还有一档节目就是那个经验解剖人类里面有跟他们聊过。我觉得很多事情就是你拖着拖着，你突然发现不用你去解决了。这个就是pocky的观点，这不是我的观点吗？就是不要去做，他自然会消失的。对，不要去做，乌苏会去解决的。怎么可能乌苏现在就天天催我，乌苏老师啪给我列个行程出来，然后让我按着去做。对我现在已经没有办法拖了，可能就是MBTI里面就是我是那种J人，就是我一定要把这个事情安排的妥妥当当，不希望他等到快要爆炸的那一刻再去解决。因为我很容易就是我其实还挺容易情绪波动的，如果他快要到爆炸那一刻，我可能就会跟着情绪起伏比较大。

所以评论区我也是尽早干预，我也是真人，然后在工作上很多人会说我很push的人。对的，我也感受过。我觉得就是你为了让这件事儿完成，我们抛开情绪来说，我们的目的都是为了让这件事情做完，就是效率导向。我会比如说有的时候跟我的合作伙伴，就是我太过push的时候，我会push。然后过十分钟想想，刚刚是不是太凶了。然后跟他就说，我刚刚只针对事儿，没有针对人，怎么样，这个很像巫术，这就是我们的一些管理手段。我这个不是针对你，我是说这个事情。我说没事，我相信poky老师也是一个成熟的职场人我情绪异常稳定是不是？

是的，我现在越看他越觉得他像水囤，是我们的互联网妈妈。是的，而且就是我因为太过push，会被我的合作伙伴说我是妈。那咳咳你比较典型的一天的日程安排是什么样的？你刚才说了吗？你的直觉会告诉你什么先做什么后做。那你一般是怎么安排你的一天的行程的呢？我的每一天其实都不太一样，但是我的每一天都会很满。我有个习惯，就是我会去设自己的日历。然后我因为比如说我们大部分的办公室在飞书上，所以我的飞书日历上你可以清晰的看到。我过去可能从正式创业三月份多一点，然后到现在八月份这五个月的时间，我每天的行程都是满的，从早排到晚。

然后有的时候，比如说当你在外面的时间比较多的时候，比如说你要见人，或者说你要去跟一些合作方谈事情，那我总得工作。因为其实我自己做两档节目，我自己还都是制作人的角色，所以我都会半夜回家工作。所以很多小伙伴比如说找我，他说那你现在干嘛？就比如说十点多钟或者11点问我，我说我在加班，这工作时间都很满。而且基本上全天都是围绕你的现在创业的一些内容展开的，是吧？对的，那也的确是没有时间谈恋爱了，就很极端。

本来今年是要gap去玩的，完全相反。结我卷到就是我觉得比我卷多了。因为我之前也看过科科的日程安排，真的就是1个小时接着1个小时，1个小时接着1个小时的排满了。

创业的人其实是这样的，我们其实也是这样的。就比如说我从来不在欧苏面前透露我打游戏的任何细节，不然一定是一句你还有空打游戏字里行间的就我们在听友群里说一句，我最近在打这个游戏，我说我也在玩，我说老师马上去，你还有空打游戏，这个博客剪了吗？或者说poky在群里面回复我想说，我们这个节目马上要上线了，你还没剪完，你咋还有空回复的？但我觉得我还是想要让大家劳逸结合一点，因为我觉得我这人的性格，我觉得很多事情是真的是推到你的面前，然后让你去做的。

然后你就每天就像一个海洋上有很多的泡泡突然冒出来，对吧？然后这个泡泡告诉你说，快来看看我。另外一个泡泡说你看我也很美丽，我也很大，对吧？你来关注一下我。然后就是在这种情况下，因为我这个人的性格，我又想什么东西去试一下。所以你会比如说有一段时间给自己密集的堆了很多事情，然后那个时候你就会突然就你就很想说我好想休息，或者怎么样，但是真的让我休息的时候，其实我闲不下来，我会觉得我今天很空，什么都没干。对，会有一种什么都今天什么都没有做的感觉，其实就是一些充实感，其实也是必须的。

我觉得是的，真的让你玩一天游戏你也很痛苦。你因为那个东西它就变成工作了。对的，我觉得还是劳逸结合会比较好是的是的，那有会有比较累的时候吗？比较累的时候你一般会怎么来给自己充能或者休息呢？放松自己的心情，这样一般就会分。比如说如果我时间多的话，你可能会去找一个喜欢的酒店躺一天。

你纯粹说我就是把自己从工作环境里面抽离出来，当然还带着电脑。只是说你换一个更舒服的环境，换个地方上班对吧？然后买买东西什么的。如果时间短的话，就是刷刷小红书，刷刷抖音，就是你就彻底的你知道这东西不好，对吧？

他是个垃圾信息，但是他能给你提供短暂的多巴胺刺激，让你觉得我就浪费一下呗。对，买东西是真的能让人快乐，真的工作累的时候我就打开淘宝，这是真的能够让人快乐的一件东西。而且最快乐的期就是你买了，但是他没到的那段时间等的快乐。对对对，他真的到了，你就也就丢在那儿了。

我今年买东西的时候，我就想说我在选品。然后我在刷小红书的时候，我是在调研用户，给自己找了一个理由，对我就玩得心安理得。这个垃圾时间忽然从有害垃圾变成了可回收垃圾了。

我听播客的时候就是我在研究竞品。但是我我其实比如说我去刷一些社交软件什么的，我真的不会去刷那种说我想学到啥，我的目的就是我是来放松就是来放松的。所以我的抖音和我的小红书现在被我调教的只有帅哥美女和猫猫，没有其他东西。我一直说在抖音上比猫猫可爱的只有抖音上的擦边小姐姐了，这个是真的能够带给你快乐。我以前我也不知道自己喜欢什么样的女孩子，但是抖音他知道他给我这个都是我爱看的，每个都点红心，就必须点红心，我要让他记住好吗？这个我喜欢的下次还推。

对，谢谢各位菩萨。如果说有听过末日狂花的小伙伴可能也会知道，柯柯其实还是一个带货小能手。自己本身也是爱买买买，有很强的这种向朋友安利的能力。所以也很好奇可在带货这件事情上面有没有一些方法论。

毕竟我们现在都说销售是一项商业的必备技能，我觉得是没有技巧，全是感情。因为我在做末日狂花之前，我因为我自己那个专栏里面有写，你做任何内容都是从自己出发。然后我是一个在很小的时候就很喜欢给我的小伙伴们去安利好东西的人。而且大家给我正反馈说，你上次安利我买的东西真的很好，我也很开心。博客只是让我把这个点放大而已。

其实我的安利很多时候听起来是没有什么功利性的东西的，一个是没有功利性是不专业，它纯是我个人的感受。就是我告诉你说这个东西在这个场景下，我就觉得他很完美，这种其实很像脱口秀，我一直说脱口秀的那个情绪表达要重于文本。就是你的情绪是真的能够通过声音和文字传达给你的听众和用户的。你跟他说这个东西太棒了，这个东西如果你是真心的话，他是可以感受到的。就是主打一个真情实感。对，主打一个全是感情，没有技巧。对，因为我觉得真正有技巧的，他只能让你做到60分。对，然后剩下的你能把它做的多好，可能就是说你对这件事情的用心程度了。

平时因为科科也身边有很多很很厉害的人，然后也会进行很多高质量的交流。这个在即刻上我也经常偷偷的学习。这边有一个问题想偷师一下，就是哥哥身边肯定有很多赚钱很厉害的人，你感觉自己身边赚钱的人，他们有没有一些共性的特质？共性的特质就是他们都很爱学习。对，就是大家对于新的趋势，对于新的东西都是一种不是封闭的心态，都非常的开放对吧？然后甚至说你不耻下问，不会因为说这个人比我年轻，我就不好意思向他问问题。

然后大家都是一种平等交流的一个状态，就跟你讨论一些我们现在发现一个新的事物，新的一些方法等等。一个是就是爱学习，另外一个就是非常的慷慨和大方。这个慷慨大方不只是说物质上的，更多的是说当我知道一个很有意思的东西，然后我愿意把它分享给大家。比如说我看到这种商业模式，我觉得很有意思，那我不是藏着掖着。

那我会说，比如说我们这比较熟的这帮人，我们在聊天的时候，大家都说一下自己最近看到的一些东西，互通有无，共享信息。这一点我要说一下，我在QQ朋友圈看到一句很经典的话，就底层人害人，中层人盯人，高层人帮人。对，感觉就是硬核了。这个主题就是你接触的人层次高了以后，他们很愿意分享。这个分享其实就类似于我们在另外一期节目说过的布施，对吧？

除了钱的布施以外，还有法师我把智慧给你，还有五位师就我帮你度过难关之类的东西。其实都是一个能够帮自己积德和让自己更有钱的方法。广结善缘，广结善缘没错了。对的，而且这个其实也是我一直很强调让大家多表达。因为表达就是能带来无论是影响力也好，还是信息交换也好，是非常有帮助的。

比如说我之前小的时候喜欢写教程，然后我写教程更多是基于我自己研究过的一些方法，我就把它分享出来。然后评论区就会有人跟我说，你这个方法不够好，我有个更好的方法。我当时心态不是说你厉害，你牛逼，你不要来烦我说，哇塞又有人来免费教学我了，快让我学一学就很开心。是的，这个怎么有点像网上套路的方法，8000块以下没有好的电脑是吧？对，就是你问大家8000块能买什么电脑，别人会回你我靠你个穷鬼，8000块还配买电脑，但是你说我就不信8000块以下有好电脑，大家都开始给你出主意了，一个空手套白狼的小妙招。

是的，然后我觉得很多朋友愿意跟我一起玩。还有一个点可能是我大家都说我有点像一个中心节点。对的，然后因为很多时候比如说朋友来找我说，他说我想认识是这一方面的人，我会就会帮他拉群。我一年可能拉群要拉一百多个一两百个什么的。因为我觉得我可能自己对这行不懂，但是我知道有人懂。那我只是做的是帮你们连接一下，然后你们能合作出来啥或者不合作出来啥，我觉得我暂时没有这个义务去盯，对吧？

但是我能做的事，我顺手拉个群，就很愿意分享自己的一个人脉，其实找人也是一件很难的事儿，这点我也是从身上感受到很强的。就是有的人他会觉得这是我的人脉，如果说我给介绍给你，你是不是得给我返佣，分成什么都会觉得，这个就是未免也算的太清楚了，事儿还没成，是吧？毕竟对，但是受珂珂影响，我现在是觉得让我的朋友之间产生链接和合作其实挺好的。对，他们真的能做成事情，他们是会感激，他们会记得你的。对，并不需要你真的去跟他算说你这一单给我返多少佣，太计较的话反而会觉得这个人太功利。而且如果你那个朋友靠谱的话，他真的做成了，他会来感谢你的，就不用你去主动说的是的是的，所以我现在也是通过这样的方式，我觉得今年自己的格局有所打开。也非常感谢科科带动我，影响我。

对我觉得反正这件事情就还挺好玩，就很喜欢组局。然后组局拉群拉社群也是这个道理。我们拉消费圈内人的群，我们进群的筛选标准很严格，然后也会有严格的群规让大家进群介绍。然后也有很多人他们通过这个群找到了自己的合作伙伴，或者说有了一些小小的合作。然后他们就来跟我讲，我就觉得我自己做这件事情还蛮有意义的。是的，我们乌苏老师这个筛选进群的标准也挺严格的。筛选过的群友在群里面是的确能够互相产生一些内容的，他们会互相交流吧？而不仅仅靠我们来去想出个话题什么，他们自己会进行一个非常正能量的交流，我觉得这点特别好。

对，就昨天我们群里有小伙伴还说他买了我的那个小红书专栏，他就说发现你专栏里面的用户质量特别高，就是大家会在里面真的讨论出一些内容的。是的，经常会讨论一些话题，所以互相去提建议，都提的很真诚，然后真的是能做出结果。他们做的结果比我厉害多了，他们说感谢吴总提供的专栏，我想说我做了啥我配吗？我就一直在观察，你知道吗？我还在收集我学习的素材，我觉得我成功了，已经很接近了，最近我又学了很多，对我觉得人是不能改变，但是可以筛选的。是的，还有一个问题，就是因为哥哥也做了很多的项目，然后包括也因为消费圈的人其实也会看很多的生意模式。

就是对于什么样的生意算是一个比较好的生意，有没有一些自己判断的标准呢？站在我现在这个年龄去讲一个判断标准，其实是比较班门弄斧的那我只能根据我自己的个人经验来给一些小小的判断标准。就是其实回顾我今年这一年的可能一个创业历程，我觉得很多是当你发现一个需求，请你能解决的时候，你就能赚到相应的钱。对，但是不要硬觉得那东西是个需求。很多需求是如果他有，然后你又是这个行业里面人家认为你能解决这个问题的人，机会会自动来的。不要强求，不要一定觉得说这里面有机会，很多做生意的人他可能会比较钻研，总觉得这个地方我可以搞点钱，就是抱着这样的心态。而科科我觉得更多是等着机会真正呈现在面前的时候，以很普通的一个心态去做这件事，然后他赚钱的机会会自然而然的出现，就你若盛开清风自来。

因为我这个人我会觉得说，我对很多事情的预期是不会特别高的。就是按照那种心态，我手上拿着个锤子，我去哪儿看都是有钉子，这种情况下我的预期会非常的高。很多人的不开心的来源是预期和现实之间的矛盾，矛盾过于的大。这个事情因为我做很多事情的出发点都是我开心就好。我因为我家里是做生意的，其实我并不觉得说我需要去靠做某一件事情去赚钱，去当我的第一动力。

我会觉得说这事儿好玩，对吧？我愿意做。然后做的过程中我能认识很多小伙伴。赚钱只是你你在做一件对的事情的一个奖赏而已。

就像脱口秀一样，加了很多脱口口秀群，脱口秀群里面有很多人，他们想通过脱口秀来改变命运。改变命运真的是这样，就包括上脱口秀大会那样，有一个送外卖的南瓜。有些很多人是看了这个，他觉得能改变命运，他就很用力的来做这一行。但是当今年出事儿以后，你会发现这些人都不说了，而我不是我在群里说喜剧就不可能赚钱。我说喜剧就是为了个爽，我就是为了吐槽那些我想吐槽的东西，我就不抱任何的。用佛家的话来说，就因无所住而生其心，对吧？比较纯粹一点就会很快乐，对吧？所以本身不差钱的人反而能容易赚到，因为他们动作不会变形，他们是真的能靠自己的热爱去坚持下去。

是的，所以我现在还在说脱口秀吗？反正就凡有所相皆是虚妄，它都是一些像感受到了吗？99年在说这些远离颠倒梦想，究竟涅盘。因为柯柯其实也做了很多从0到1的事情，比如说从0到1做这个宇宙电波的厂牌，那其中有调动了哪些资源，或者说用了哪些牌，这个是可以分享的吗？我觉得人是所有社会关系的总和，这句话是我在今年非常有感触的。因为我可能从15年就开始自己做事情，然后到现在可能二三年。

八年的时间里面，你大大小小的项目让其他人对你有了一些，无论是好的印象还是不好的印象。或者说他们觉得在一部分人心中觉得你很靠谱。当你自己想要去做一件事情的时候，这些觉得你很靠谱的人都会来帮你的。这个我觉得是你更需要去积累的，就是你在别人心中的靠谱的印象。

我有很多小伙伴是我之前无论是在做宇宙电波或者是在做其他小项目的时候，他们都会说成为第一批支持我的人。因为他是本质，他觉得你这个人OK对吧？他觉得你是一个有异常值的年轻人。就像哥跟我提到说要做宇宙电波这个厂牌，我都不知道这个厂牌要干啥，我说我要加入。

对，然后就像很多投资公司投项目一样，有一些是看你这个项目的前景，而有一些就是投人，他看这个团队里的人是否靠谱，和他们的一些背书来证明他们是否靠谱，对吧？对，因为是这样的，就是我有一个投资人大哥，他就跟我讲，他说他的投人逻辑就为什么是投人而不是投事对，是因为好的人他就算现在在做一些很傻逼的事儿，他也因为他脑子清楚，他会自己调转方向的。是的，所以人会比事儿更重要一点。因为可能我年纪小，我会有很多很厉害的哥哥姐姐们，他们可能是在我很小的时候就开始给予我一些帮助。然后他们当时的思路就觉得说，我觉得你这小孩可以，虽然你现在干的事儿我觉得有点傻逼，对吧？但是我相信你总有一天能找到，你会校正过来的，你会过来的那我只是在这个过程中，我作为一个前辈？你需要帮助的时候你来找我。

怎么形容呢？就好像科科在努力的朝一面墙去冲过去，那么这些哥哥姐姐知道你一定会撞这面墙，他们能做的就是在这个墙前面兰一块被子什么的，防止你撞的不要那么疼。那你下次就知道不要撞这个墙了。

对，还有他们就会跟我讲，他说你其实在比较年轻的时候，我们其实不奢望一个年轻人在很小的年纪就做出一番很大的事业。只是说你在很小的年纪就是极端一点。比如说我之前我有个大哥跟我讲，他说举个例子，你出车祸，你希望你20岁出车祸，还是希望你40岁出车祸？这个我们也说过，叫出名趁早，吃亏，他也得趁早。

对，恢复能力会更强。是，而且你的这个时间成本和机会成本，在年纪轻的时候也会当然比年龄大的时候要小很多。而且我是觉得我虽然磕磕更年轻，但是我觉得像我这种30加的年纪也还是挺年轻的。相比于咱们平均寿命75以上，咱们所以就算听友咱们觉得我好像已经不是00后了，我是不是没有机会了？不是，咱们都还是很年轻的，大胆的去尝试，还有大器晚成是吧？

对，种一棵树最好的时间是十年前，其次就是现在。这不是科科说的播客种树理论。对对对，那我们要不来聊聊这个播客种树，就突然就聊到了这里。

因为我觉得我们为什么会今年想去说播客种树这个点，是因为在很多很多的媒介形式里面，我们发现播客它是能用户的沉浸感和代入感最强的一种媒介形式。因为包括我们自己看后台的数据，无论是末日狂花，然后消费券的人还提前退休。我相信大家的完播率一定是在50%到60%这个阶段的。你在任何一个平台都很难做到这种完播率。且这个用户的在单机上的投入时长？五十多分钟、六十多分钟，这是换句话说，你去哪儿找一个60分钟的一个深度沟通场景是非常难的。所以我们就觉得说波克他是能去做一些类似于种树。

其实相对于种草，那种草其实是草是浅浅的一个草皮上面种的一些小小的草。那种树的话它更多的是，第一它是能积累你的个人品牌资产的。第二是它的树枝，它能开枝散叶，然后更加茂密。其次是因为树根扎的很深，所以它是能一个跨越时间的去抵抗一些穿越舟穿越周期。

对对对，就慢就是快。虽然很多人就觉得现在应该做短视频这种节奏很快的内容，反而我们是选择了播客这个看起来比较慢的，比较传统的赛道。其实数据上也做的很快，而且我们觉得自己的这个路走的是很扎实的。我们也不比你做小红书账号涨粉吗？对，这比我小红书账号涨粉可快的太多了。

是的，上次有一个群友说，pokey老师你小红书是什么？我报了一下，那个人说六十几个粉。我说对对，最后有一个彩蛋问题，就是是我们知名群友富贵的问题。他说为什么你每天睡那么晚还能起那么早？中午下午完全补补觉，多睡会儿。这是我们一个互联网妈咪。是这样的，就是我这人睡眠可能比较好，就是我是永远处在深度睡眠状态的态度。然后羡慕。对，就是那种你的apple watch它可以帮你测你的深度睡眠什么的，你永远可以在这大部分时间都在深度睡眠。

然后我就是那种很少能被失眠问题困扰的人我又要说了是火象星座都这样吗？我不是我不是我是属于那种倒下就能着3小时就很清醒的人，从来没有被失眠问题困扰过。我是偶尔可能季节交替的时候会有那么一次两次，然后我也是一天可能只需要3到5小时的睡眠就非常充足了，早上甚至可以起来去健个身这样。但我觉得3到5小时我可能不行，我可能大概我至少每天6到8得保证，但是我可能睡的时候就是很认真的在睡觉。

对对对，但我觉得这个是基因。我觉得经历好真的是个天赋。然后包括说你多线程处理一些问题，可能他也是个天赋。那大家如果发现自己有异常值的时候，就好好利用呗。这个我觉得就想到科科刚才说的一点，他不断的去尝试那些他觉得有价值的事儿。

我也一直有这个观点，大家认识我的人可能知道我会在做很多很多事情，朋友圈在发。我觉得可能是这点，我相信每个人可能都是有一些特异的能力的。他可能不在你现在所处的这个环境或者是领域之内。大家不妨多尝试很不恰当的例子。我觉得有的人的能力可能是让周围所有的人都不能使用魔法，但是我们周围又正好没有人会魔法。你的这个特异功能大家可能就看不到，只是开个玩笑，很疑惑。

没关系，我想说这个不恰当的例子我有点听不懂，这就很二次元。就像很多人会问我说，现在什么赛道赚钱？我就想说什么赛道赚钱跟你有啥关系？你有这个资源去接住吗？就是不要去想说我要去找钱多的地方，我要去看别人做什么好做，就是自己也想去做。而是你要看你自己能做好什么事情，再去生发出一些机会。我觉得这个是今天科科给我们分享带来的非常核心的一个观点。

是的，好的，我们节目差不多到尾声了，就看看最后珂珂有没有什么想跟大家说的。反正就一句，很多人就认识我之后就跟我说了一句话。就是说那句话给他们带来了很大的启发，就是人生不是轨道，是旷野，对吧？大家拿着自己的票在游乐园里面快乐的玩耍。是的，大家把想做的事情都试一下，掌声响起来。好好好，因为这句话也是我们播客的介绍。

对对的，我们就非常感谢柯柯今天给我们带来的分享，然后希望对于大家有所启发。欢迎大家在评论区给到我们一些鼓励，给我们一些正反馈，让我们能够更好的坚持下去。一个评论不要钱，但是可以让大家开心一整天。是的，好的，那我们就到这里了，大家拜拜，大家拜拜。

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