vol.1 两个某互联网公司的“毕业生”，决定不上班了

前思差一点让我财务自由了，这前面不争气啊。在半年里，我换了四五个老板。他中午有3个小时的午休，你敢信？

大家好，欢迎收听提前退休。这是有两个曾经在一家公司的前同事发起的播客节目。从公司毕业后，我们不约而同走向了人生的旷野。说白了就是决定都不上班。

我们先来跟听众朋友们打个招呼，我是乌素，在某公司待了2.5年。Hello大家好，我是pocky，我在这个公司待了一个将近四年的时间，也是和乌苏老师一样的是某公司，听到这里大家可能会觉得有点奇怪，就是你们两个主播怎么是谜语人？这到底是某公司是哪家公司呢？其实这边是想跟听众朋友们做个互动，欢迎大家在评论区里面留言，率先说对我们公司名字的前五名同学，将获得我们自制的小礼物一份。好的，希望大家积极参与。

我觉在我如果认真听我们之后的对话的话，其实我觉得应该还挺好猜的是不是无数老师？是的，对，然后因为是第一期，主要就是先跟大家做一下自我介绍，先说说我们是怎么认识的。对，那是我来介绍一下，还是乌苏老师来说？Pocky老师来介绍一下我们是怎么认识的那是这样的，我们前公司其实他除了工作以外，他真的是个非常棒的地方。除了工作以外，他会有很多的由员工自发组织的一些社团。

其实当初我认识乌苏老师的时候，我们那个社团已经走的差不多了。可能是感社长都感觉这个社团快办不下去了。然后我那段时间就是压抑了挺多负面情绪了，于是我就写了一些段子，就是类似于脱口秀的之类的东西。我就去那个脱口秀的社团去说。结果在在说的过程中，巫术老师正好是限时返场。巫术老师那个时候已经离职了，他会回来去参与社团的活动。然后我们就通过这次活动就认识了。

然后大家发现对脱口秀，还有一些其他的东西都是挺感兴趣的。就没有补充一下，我当时没有离职，我当时是第二天last day。对，就很接近离职了。

然后参加完这次活动以后，过了可能有一两个月，我也离开了那家公司。因为负能量是单靠那个脱口秀已经无法释放了。脱口秀只是一个水龙头，但是我的负能量可能有一个蓄水池，那么多就实在太多了。所以我决定还是离开公司，可能对我和公司都是一个更好的选择啊。对，那其实就说我们两个都在一家公司，然后其实是在我们都快要离职的时候，因为在这个脱口秀社团里面相识。然后呃那我来介绍一下不对，应该是想想看。对，然后我们说到了某公司，但其实之前大家都不是指只从事这一份工作。

其实之前也有待过，肯定是有带过不同类型的公司。可能接下来我们就各自简单的分享一下大致的工作经历。Pokey可以先说一下自己大概有待过哪些我经历可能怎么说呢？就也比较类似于一个中国各行各业的兴衰史，开玩笑。

我毕业以后，其实是进入了一家航空公司，航空公司就是叫上海航空上海A来。他然后在公司主要从事一些商务部的网页制作之类的工作。也是因为那个时候互联网并不是一个非常主流，非常向往的，所有人都向往的这么一个工作岗位。然后再上来补充一下，pokey是设计师。对对对，我是一个设计师，叫我技师也可以。

其实然后就是在上海待了一段时间以后，国企大家知道上行作为国企来说，他的工作很规律。也就和大部分的国企让你一眼可以看到自己的未来。然后那个时候一些科技的新媒体就开始频繁的出现，就比如王自如的那个科技媒体，还有大家可能会知道叫数字尾巴的这样一个类似于IT分享的网站出现在大家的面前。我和朋友就决定去创业，我们要做一个类似的科技分享的一个网站给那个时候很流行一个词，那个时候苹果手刚出，那个时候非常流行一个词叫lifestyle来福士戴尔这个词，生活方式方式，但是大家都不这么叫，都叫来福士戴尔。因为大家觉得这个词很潮，那个时候觉得这个词特别潮，我们的网站希望能够带给大家一种新的生活方式，给大家介绍很多新的科技产品。我们几个人就一起出来创业，那是就第一次经历创业的这么一个故事。

然后创业了可能有1到2年之后，这个公司整体的发展可能跟我个人的职业规划不是很相符，那么就离开了公司，然后就又去了一家国企，又去了一家国企，就去了一个上海邮政。那个时候是上海邮政为数不多的对外招聘，然后就机缘巧合一下进去了。然后刚进去的时候也是设计师，但是做了可能有一段时间之后，忽然摇身一变，变成了上海邮政商务局的市场部经理，那个时候觉得自己和人生走上了一个颠小巅峰，然后在在邮政那段时间经历了很多很多东西。因为邮政它是一个也是一个比较轻松的岗位，而且邮政让我感受到，原来一个公司有下令时这个东西。就是他在有午睡是吗？不是，他中午休息会多1个小时，他中午有3个小时的午休，你敢信吗？中午有3个小时就可以午睡了。岂止午睡，你中午出去吃个火锅回来睡一觉，醒过来还有1个小时，真的好羡慕的是我用我同事的话说就是一午午觉醒来还有1个小时。

然后那段时间就是国家鼓励创业，就会有更多的创业企业出来。在邮政，因为他的工作相对轻松一点，于是我就参与到了很多这样的创业的小团体中，然后也经历了很多的项目，然后通过这个项目后来就去了一家做母婴电商的公司。就母婴电商的公司，然后那家公司在随着创业潮而起，但是也随着创业潮而落，就是这样一个过程。

过程之后，我又去了恒大从事金融工作。那段时间大家知道随着趣店罗敏一个上市和他的一篇文章，整个中国的p two p行业其实也经历了一轮变革。恒大也是一样，它和中国的金融企恒大金服随着中国金融企业一起起来，然后随着金融行业被加强监管而消失。

后来我就经过朋友介绍来到了现在的这家公司。互联网公司，感觉是一个不断反复横跳的过程。是的，就创业创业国企创业国企。现在但现在你让我去国企应该也不太可能。因为怎么说呢？我们总是在寻找一种更适合自己的生活方式，就像刚才lap style这句话，我们其实不断的换工作，不断的去做一些没有尝试过的，其实都是在寻找一种更适合自己的生活方式。就好像我现在跟乌苏老师在这里录播课，其实我觉得也是这样的一个感觉。因为之前也没有类似的经历，对吧？

明白，相比于poky，我的工作经历相对就比较简单，也比较垂直。因为从上学的时候就开始做线上教程，还有线上课程的一些事情，所以毕业后就理所当然的进到了在线教育和培训相关的这个行业。也一直都在这个行业的公司，然后也有创业型的公司，然后逐渐到比方说pre a轮的这种比较小的创业公司。再到我们现在所说的这个某公司，算是一个比较大的体量的一个上市公司。

对，基本上行业是同样的一个行业，然后公司规模的话是逐渐变大的这样的一个趋势。对，然后正好想问一下，就是刚刚像给带过这么多的公司，你觉得哪段的工作经历是最快乐的？就是我觉得这个工作和感情其实特别像，就是每一段感情刚开始的时候都是美好的，对吧？那感情每一段开始的时候没有什么那么多都是快乐。每一段感情刚开始的时候，他都是充满快乐和甜蜜的。然后矛盾都是慢慢积累出来的对吧？就矛盾都是慢慢积累出来，就是你你你你刚进入一家公司，你去熟悉他的业务，你去了解你的同事。

其实我觉得这其实是一件进入新环境一个学习的过程。我比较喜欢这种学习的感觉，那段时间通常都是会比较快乐和开心的。但是你在公一家公司待久了以后，可能你会看到更多你之前没有看到的东西。那你这个时候就开始会不快乐，对吧？这个可能我们会下面几期可能会跟大家讲一下，就是会去吐槽一下之前的公司。这第一期我们就不讲了，第一期我就不讲了。

反正我觉得你进入一家新公司的之前几个月，你就可以快速的判断你适不适合这家公司。如果是能够决定能够确定是适合的话，那么一开始就会有一个所谓的蜜月期，这个蜜月期是你过得最快的那段时光，我觉得可能是这样。一般蜜月期会有多久呢？

从你的过往的经历来看，学期一般其实我觉得这个蜜月期并不是蜜月期是多久不是我决定的，你知道吗？是公司决定的，我是愿意一直蜜月期的。但是公司可能就说公司作为一个庞大的机器，它的决策不取决于你某个个人，他会去调整它的一个更适合的步调。但是这个步调可能会影响每一个人，那是不是能够理解为就是你觉得不快乐了，所以你才会离开这些公？

对，因为我我做事情有一个基本的原则，就是我觉得工资其实也是买我的快乐。我我我意思就是大家知道现在公司被称为窝囊废，工资就是让你忍气吞声的，钱就是费用的对对，你的工资包括了其实在窝囊废这个词出现之前，我一直说的话就是你的公司包括两个部分。第一是你的专业能力，第二是忍受傻逼的一个补偿的费用。就是情绪损失。时间久了以后，可能忍受傻逼的这部分开支会越来越大，这部分开支会越来越大。那么这个时候可能就你需要去调节自己，你需要去调节自己，你需要让自己快乐起来，不然你就会很痛苦。

互联网公司有个很明显的问题，不知道大家知道不知道，就倒换就薪资倒挂在一家互联网公司就是新人的工资可能比你老员工的工资还高。就是在一家即使他们的工作年限没你久，工作经验没你丰富，对，就是大概的薪资倒挂的就是现象。而且在一家所有人都知道，在一家互联网公司涨薪最快的方法就是跳槽。你跳出去再回来，你的工资就翻一倍。但你如果待在这家公司，你的工资永远不会涨，或者涨得非常慢。

我上一家公司比腾讯的逻辑更先进，就是升值不涨薪。腾讯可能是在这波大环境变差以后，他提出了一个升职以后不涨薪，薪水和职级不挂钩。我前公司一直是这样的，升职不涨薪。连侮辱性上的心都没有，连侮辱性赏心都没有。

首先帮大家排除了一个错误答案，首先我们不是腾讯，对吧？其实这种行为我觉得非常打击很多员工的积极性。你你你好不容易升职了，那你你升我的职，我的工作变多了，那你又不涨我薪水，那我为什么要涨薪？这个时候大家都说公司让你跳槽，就给你一个更高的职级，你拿着这个title出去找新的工作，你薪水就涨了。大家觉得公司可能是出于这个好意，让你早日脱离苦海。所以你离开公司的原因是薪资不满意，我觉得可能就是双向选择。对对对，也不是薪资不满意。

我去了四年，反正就精子涨过一次，也就涨过一次，然后各种各样的起。公司最近开始业务调整，其实我刚进去的一两年，我觉得可能是我蜜月期的时候。后面两年公司可能就是资本市场对公司也有不同的要求。公司自己的领导层。对资本市场的理解也有不同的认知，然后业公司会出现一个频繁的业务调整。

那段时间用我的话说，我感觉像穿越时空一样。我不断的接到两年前已经上线并且下线的功能。每个新来的人都觉得自己一定能比之前人做的好啊，就一个很奇怪的状态，你知道吧？就进入一个非常奇怪的状态，每个人都不愿意去去去研究之前这个东西为什么下线。然后因为我这在我是44年已经算是个比较长的时间了，因为我知道的比较多，然后我跟他们说，但是每个人都觉得这个东西没有做好，是之前的人不行，而不是这个创意本身不行。于是开始不断的冲重复的造轮子，一个轮子在我司可能要被制造几十遍要被制造几十遍。

然后说到业务的频繁调动，我说一个更具体的，大家可以感受一下。就是在半年里我换了四五个老板。为什么是四五个？因为有的时候我都不确定他算不算我的老板，可能他就已经被换掉了，就是有非常频繁的这种组织架构上的一些变动。所以对于我们这些打工人来说还是影响会比较大的。

因为在此前可能在一整年里面，我是都是同一个老板，但是半年我可能就换了四五个，大概是有这样的一个限制。是的，就是我我一直说我前司是组织，就我前司对组织架构这件事情的认知，就像一个中年妇女在收拾他的袜子一样。他有时候觉得左边归左边放会更容易着，有时候觉得一双放在一起会更容易着，他不断的在排列组合寻找一个最优解。但是这个东西你不断的去改，袜子的排放并不会影响你今天股票赚不赚钱，但是他能做的只有这件事情，这个事情就变得很蠢。就是那句话，那个就像什么？就像一个实验叫斯金纳箱，我觉得我们的老板就是老鼠，他他觉得通过一个无意识的行为可以带来一个有意义的结果。那那我们就是那个箱子里的食物不断，或者是那个开关，我们不断的被拨来拨去，对吧？

你的组织架构一直换我们那边组织架构也一直换，明天发现自己的那个leader就换了一个人，明天底下的人就少了一半。我在前司最多管理的是35个人我走的时候我手下只有四个人了，都被就反正就各种排列组合，也就也有可能是被裁员了也不是裁，就分出去合进来，分出去合进来，就一直在玩这些东西，而且他们非常享受这个过程。就是对我前司的领导来说，管理组织架构这件事情既不会带来任何绩效上的损失，又能够给他的领导一个他在很努力管理的态度，这个公司变成了一个比拼向上汇报的一个东西，这就会让想干活的人非常不舒服，对吧？当然我们作为大大头兵，也改不变不了什么东西。

对，说起来反正离开大家离开的原因可能7788比较类似，对于公司的一些吐槽也是滔滔不绝。所以我们后面会单独录一期，包括他们会单独录一期来吐槽公司好吗？我觉得。开玩笑，看大家想不想听了。

对，然后说起来其实我们公司也还是一个，其实在怎么说呢？在大面上是还是比较正面的，还是相对比较知名，而且是一家制造快乐的公司。所以也会有很多人好奇，就是我们的公司氛围，公司福利什么的。其实也不是说只有这些负面东西，所以这些后面也会单独录节目跟大家介绍。如果说想要进到这家公司的人，可能也可以通过我们的介绍更加客观和全面的去认识他。

对，然后因为说到离开公司，其实我们前面也说到，其实我们不仅是离开这家公司，而是暂时决定不继续上班了。说白了就是我们打算告别职场。其实告别职场是一个比较大的动作，那正好想了解一下，就是比方说pokey告别职场的一个原因和想法是什么？然后以及是不是有试图找一些工作，还是说不想工作了。这个其实我说一下，因为之前我在另一个朋友的博客里面可能聊过这件事情。就是暂时不想工作的原因是因为整个大环境现在是处于一个下行的状态。所有的互联网公司对创新这件事情，他可能不在痴迷，他也不在曾经的互联网可能像一个江湖一样，每个人都是一个少侠。然后他去追寻他的梦想，他会去做一些很特别的事情，很不循规蹈矩的事情去去创新。

这两年的互联网可能就更像一个传统行业，更像一个庙堂。大家比拼的是出身，比拼的是一个向上汇报的能力。而且经济大环境不好，没有那么多的钱和人力愿意投在创新上面，比拼的就是一个你卷的成现在的互联网，对吧？

你你你你你如果愿意加班到八点，一定有人愿意加班到十点。你愿意加班到十点，一定有人愿意加班到12点。我们那边有一个人什么都不干，可以加班到四点，他没有任何产出，但是他就是四点走，对吧？他就有必要给予这个状态。整个互联网变成了一个非常恶劣的环境。那我觉得这个事情就很难快乐起来了。对，就很难快乐起来。我刚才说了，人生这么长，快乐实在是一件很重要的事情。

说到找工作，其实我在离开公司之前，我也拿到了一个大厂的offer。那个大厂给到的是一个体验专家，可能年薪加起来有有一百多万。在这样的一个环境下，我觉得能拿到这样的offer，其实还是能代表我个人能力的。能代表我个人能力的很高，是不是特别高？但是能代表谦虚了，谦虚了代表我在这样会被骂的。一百多万说不高能代表我在人家说何不食肉糜。

在这样一个环境下，我还是能找到这样一份工作的，是代表我个人能力的那我不想上班的原因是因为我觉得我我我想暂时抽离出来，做一点能够让自己快乐的事情。就比如我现在在做的事情，其实脱口秀很多人不理解。然后我觉得我跟他们说的补充介绍一下，就是poky现在其实是一名脱口秀演员。这个其实我们还没有聊到这趴还不是演员了，先剧透，不是演员，还不是还在学习中，还不是还在学习中。

刚才说了，我和乌素老师是在那个脱口秀社认识的。那么我写了很多这样的东西以后，我就会去找一些场所去去去发泄我这个东西，对吧？去发泄我写的这些文字稿，然后经历几次。比如说学习也好，开放卖也好，我觉得这个东西真的很有趣。就是当你你你让别人快乐起来的时候，你也会得到那种很好的反馈。我觉得工作的意义一部分来自于你的收入，另一部分就来自于成就感。我觉得让别人笑，这个成就感让我很快乐。而且前期怎么说呢？

前期前期他妈差一点让我财务自由了，前次差一点让我财务自由了，就前世不争气，与真正的退休失之交臂，你真的是与这我还真是我贪了。怎么说呢？很多人就会我我们我乌苏老师我稍微岔开一点，之前也有人问我，他说现在这个环境是去大厂磨练一下，还是去一个小厂干自己想做的事情。

我说我前司之前股票很高的时候，所有人来的时候都觉得股票要的多，比例的话股票想要的更多。因为他们觉得他这个股票还能涨，结果来了一年就傻眼了，很多人工资锐减50%、80%。去哪里说理？对吧？就是有很个人太渺小了，你无法去预测一个行业的未来的。所以还是做一些能够让自己开心和你觉得有意义的事情会更好。明白，要不你还是反问我一下，不然我感觉没有关系。

那有点乌苏老师你离开我们公司之后，你有想过去找一份工作，或者是你打算接下来这段不上班的时间？怎么度过呢？我可能会跟很多人不太一样的一个点，就是我在上大学的时候，其实就有机会不上班的。然后当时很多朋友尤其是大厂的朋友还会说，觉得我的性格其实并不适合上班，甚至不适合尤其不适合去大厂。但是我当时就是铁了心想要去职场上历练一番。因为我觉得自己的事情什么时候都可以做，但是上班可能也就是这几年有机会了。

如果我说我一开始毕业就去做，比方说去做自媒体，去做什么个人IP什么的，以后再回到职场上可能就会比较怪。所以我当时就想着说我先要去职场上渡个劫。对，所以当时是抱着这样的想法，毕业之后还是去去上班了。

然后上了几年之后，尤其是到最近这段工作的时候，我当时已经有一个很强烈的一个感受，就是我在职场的体验可能差不多到时间了，我可能在这边再待个几年之后，我可能就还是会从事我比较擅长的，可能比方说像自媒体或者说个人IP这方面的一些事情。然后像我的领导他们也都能感受到，我是一个并不是在职场上有非常强抱负的一个人，而是会更多专注于在做好自己的事情上。所以他们也会觉得我是一个比较难管的人，因为给我画饼是没用的，我知道我自己不属于这里。对，所以大概就是跟大家可能不太一样的点，就是我并不是因为不想上班而不上班，而是因为我本来就没打算永久上班，而只是恰好在这个时间点选择出来。但说实话我也是在你离开公司之前有面试，然后又去找了一些工作。我当时的心态其实也是看看自己现在是什么市场，就是看看市场给我的定价是怎样的，就是想了解一下，看看自己是不是还有一定的竞争力。是的，对，然后我当时就是抱着一个海王的心态在面试，就很积极的去参与各家的投递面试。

然后在面试的时候也都准备的比较充分，甚至还会写一些方案什么的。就是让人家觉得就是你对我们很上心，对我们很认真，肯定很喜欢我们公司。但实际上到了谈心这个阶段，我就会说还是会有一些顾虑，还是可能有其他公司也会给我开一个什么什么条件。然后大概这样子其实是拒绝掉了一些还比较不错的涨幅的一些机会。

对，其实跟我刚才一样的，有时候你去面试只是为了看一下，就比如说你上班很，就你可以出去试一下。面试也不一定要换工作，就是你看一下你在这个市场上值多少钱，或者你还能不能去适应。如果你忽然失去这份工作，你还能不能接着找到下一份，就找一个这样时刻在竞争中的感觉，或者说是对对吧？

是的，是的，因为上班上久了其实会有多，尤其是在一家公司待太久，对待太久的话，也会会担心万一比方说万一我被裁了，我出去还能不能找到工作。我觉得与其你在这里担心这个担心那个，你不如你就主动出击。你说你你就算你很忙，你改个简历的时间没有忙去就联系一下猎头的时间没有吗？其实是挤一挤还是有的。

对，然后正好刚刚也聊到poky现在是在当脱口秀，就是在写脱口秀。然后其他其实还就是因为脱口秀他现在并不是一个就对你来说并不是一个能立刻赚到钱的一个岗位，对吧？那你现在就是靠什么谋生？是不是家里有矿所以不上班，家里没有我觉得关键的一点就是什么呢？就是没有压力，我也没有房贷，我也没有房贷，我也没有各种压力。

然后谋生的话，其实我就是我在前司的话，其实整个个人的一个能力的背书也算是刷的还可以。我一直说设计这份工作，它需要两种能力的积累，一种是专业技能，第二就是所谓的影响力。我是因为作为一家还可以的公司，也给了我一个不错的平台。在这几年里面，在这个平台里面我也去参加了各种各样的会议，也个人倍数刷的还可以，也会有一些私活。就是我刚才说我差点财务自由，虽然我没有财务自由，我们公司股价跌的一塌糊涂，但是还是有点钱的是吧？这养活自己还是没有什么问题的。

毕竟也工作了这么久，毕竟也工作这么久，但是积蓄的确没什么。怎么说呢？就是我觉得在现在这个环境里面，你的下一份工作其实怎么说，跟你之前的积累的人脉有一定的关系。是的，尤其是越高level的，对你你对高端投简历这件事情，其实本身是很尴尬或者自取其辱的对对吧？更多还是靠资源，也很搞笑，就是在我决定不上班，我后来自己开公司就决定不上班之后，我发现联系我的猎头比以前多多了。然后他们联系我之后，我就会第一反应就是其实我也不需要这份工作。但是第二反应就是是我可能有学员需要这份工作，然后还是会去跟他们了解具体的情况。但是那个心态上的转变是很很明显的，我不需要再跟你寒暄，不需要再跟你维护了。

就是你你的你和猎头，或者是你和你前公司，或者是你和你客户之间这种态度的转变，有时候并不一定是变差的。就是当你脱离这份工作，你你你将来我脱离我前四之后，我的整个状态变得很轻松。然后可以更更自如的去面对这种私活也好的话，其实对他们来说，他们也会觉得你很自信，对吧？你你你不在就像你面对你的那个猎头朋友一样，你会变得很自信。因为你你不急着找工作，这件事情就会让你整个人变得很悠闲，很很自信。然后你在他们的眼中就是那种这个人一定有一点东西，这种感觉一定有什么过人之处。就是不想上班，他一定有什么过人之处，我要我要想一想对吧？然后不要得罪他，就会有这样的感觉。

对对对，是的，自信的状态也很重要。然后另外一点就是我觉得很有意思一个现象，就是在我离开公司之后，我之前有的客户就是是当时没有成功合作过的客户。有好几个客户是因为看了我的公众号，然后来找我合作，这种还不止一个。对，就让我觉得还挺有意思。就是我以前以为我们这么大一个公司，它的背书能力一定是强过我本人的。但是当我离开之后，我会发现，其实很多人还是会看你这个人具体是做什么事情会认可你的能力，而不是仅仅认可你背后的这个公司。这个状态是我觉得会非常开心。

刚才说了，个人我们工作的价值一方面体现在我们的公司，另一方面就是成就感，对吧？我认为是对的，就是我我们离开前公司，也是因为前公司的业务无法再带来成就感了。你不断的在换领导，你业务都不知道做不做得完，你每天也不知道自己在干什么，对吧？你的领你你你你也不知道你的领导在干什么，大家都整天开会，我前四变得像国企一样，比国企还要开会，每个领导上去都就跟传销大会一样，上面那个人你都不认识，他就在那吹。反正这咱们没待过国企也不好比，大家都是来待过这么多，这都是来自大厂，你来自阿里，我来自腾讯，对吧？反正就是胡吹。

好，首先又排除了我们又不是阿里，反正来的人都是胡吹。你来自阿里，我来自腾讯，开始吹我之前做过什么，结果还是一模一样的东西，不理解。就是互联网的大厂背书给了很多人一些，他怎么说，他他他他个人与之个人能力不匹配的背景，对吧？然后这个背景成为他找下一份工作的一个谈谈资。对对对，很多人这其实就跟你是什么大学毕业出来找第一份工作一样，很多人会被这个背景所吸引，对吧？

特别是像我前就是互联网，特别像我们前四这种没见过什么世面的，特别痴迷这种。对，因为我们公司首先我们排除了腾讯，然后我们排除了阿里。大家就知道了，我们也不是什么多大的公司，我们并不是什么那么牛逼的公司，就是我我们公司出来的人，我们前四出来的人的倍数并不是一个加分项。再给大家一个方向，并不是一个加分项。这个也不一定的，这个见仁见智的。就对我来说，我个人觉得对我还是一个加分项。因为我之前公司虽然在垂类里面做的挺好，但是毕竟它的用户体量比较小对吧？他的融资轮次比较早，他其实在广大用户当中的心理的认知是不够的。

对，他他至少你从家长的角度来说，这是一个没有名气的公司，对吧，这个是人家都听说过的，我我我，这个是其实是可以理解的。就是相同差不多体量的大厂，我比的是差不多体量大厂，都我都不认为我们是大厂，那哪是大厂，那开玩笑那是啊，所以就不能说相同体量大厂，只能说就是中场小中厂。小中厂曾经是个小厂，后来就硬生生把自己变伪装成一个大厂。

伟大厂，对，伟大厂这个概念我觉得真的很好。伟大厂这个词真的好，你一开始第一次听，你都甚至听不出他是那个维是褒义的还是贬义的。然后这还是个协议，是一语双关，伟大傻，这真的是伟大傻。对，然后可以。

那呃你说你说对，然后说一下就是我自己，我自己现在靠什么谋生，我家里也没有矿，对，而且我有房贷。但是我因为我其实是怎么说，就是对于物质的要求不是很高的。我自己可能也不是很爱出去玩，然后也不是很爱买东西，所以生活成本不算特别高。包括我现在离开公司以后，也并不是完全不工作，甚至可能是因为做自己的项目，所以可能直接收入反而会更多。所以对我来说也是一个可以养活自己的状态。对，我我我觉得就是你脱我怎么说我这周我跟几个朋友一起吃饭，有些是已经离职，有些是还在工作的。然后我发现了一点，就是离职以后的人的气色变得特别好。

然后还有一点，刚才巫术老师说的一个点我很认同，就是物质欲望。物质欲望这个东西其实我觉得是大家比较逃不脱的一个东西。就是你上班以后换大房，我之前在金融行业看的特别多，金融行业那个时候特别好，整个行业都是一个蓬勃向上的状态。而且大家觉得金融行业离钱特别近。所以那个时候很多金融行业的从业者就换大房，生二胎，买好车。我周围见的太多了，但是我一直是我这个人比较这种心态，我对物质也没有特别强的追求。认识我的人都知道，我钱花的最多是买玩具，买各种各样的，就是最多的当整个行业没落的时候，他们就会有很大的问题。

他们那个时候很多人把孩子送去了国外，学各种很贵的运动。这样我已经看到了我朋友圈很多这种曾经的金融从业者，就是现在在卖保险。我当然不是歧视保险这个行业，只是和原来的落差可能会大一点。

然后回到刚才说的，我们出来吃饭，我们会发现你在上班的时候，你会进入一个游戏或者是一局棋之中。这个棋的玩法就是你要不断的赚更多的钱，你要爬到更高的位置，然后你要去换更好的车，买更贵的房，你的身上永远背着贷款。但是你你你你一旦跳出来，你会发现其实可以不用这样的，你可以不用这样生活，对吧？

就好像我就是我正好前两天看那个nova宝典里面，那那瓦尔宝典里面讲到了一个观点，我觉得很有意思。他说世界上两种游戏，一种是零和游戏，一种是正和游戏。零和游戏是必须会有一个艺术家，一定会有一个胜利阶段，对，一定会有一个对，是这样。

然后像我当时就对比了一下，我觉得职场其实就是一个零和游戏。因为上能上位的，能晋升的人就是少部分人。你如果有人晋升，就一定会有人是拿到了相对不那么好的一个结果。然后像创业或者说你离开公司，其实就是一个正和游戏。因为你做起来了并不会有人因为你做起来就一定会倒很很可能就是你们两个是竞品，但是你们俩可以甚至可以通过合作去获得更多的市场份额。所以我觉得离开公司以后很开心的一点就是我不需要再去勾心斗角，不需要再去算计别人，当然我以前也没有了，就是我是说不会有这样的一个很负面的一个动机在。但是有很愎，就势必会有一些人，他们为了让自己能够有一个更好的对更好的一个前景，可能会去损害到其他人的一些利益。

跟大家说一下，就是我们前期这个竞争已经竞争到周报上了。这个周报已经写的非常抽象了。我们的周报会有名人名言，会有我这周跑了多少步，会有日记。每个人都在拼命的向老板去表现自己，他就像一个动物园，每个人要像万兽之王去展现自己的一个特点，就恨不得屁股上插上毛去开屏了。你知道这种感觉，你就是我刚才说的庙堂，就是你上个班你不至于是不是就我们那个周报已经抽象的，我跟你说我所有的段子的灵感可能都来自于我前四就其乐无穷。用我的话来说，就每个人都变得很像一个动物，每个人都变得很像动物。就是老板说鼓励大家写周报给下属，看你在干什么。这件事情的出发点本身没有问题，但是这件事情在经过了层层的理解渗透以后，这件事情变得非常抽象，就像非常像一个行为艺术。

那个周报简直是搞笑好吧？什么名人名言开头，名人名言结尾，中间夹杂各种情绪表达，对吧？就会难以言表。有机会的话我们抽一期跟大家聊一聊，老板的双周报有趣在哪里？周报这件事情我们我们可能不太一样，就是我们可能领导不太一样。但是我们当时周报的感觉就是大家就是写的一个比一个长，聊的一个比一个久。然后到我可能就五分钟就过掉，然后人家就会觉得你怎么周报过得这么快，然后像说不过这么快就是聊我们这活谁干，就开一个周会，开一个下午，这半天就不干活了。就是我当时想法就写过一个段子，就写我们的周报，周报卷怎么卷？

一开始有人只是就像乌苏老师一样，我只是列了我上周干了什么事情，或者这个事情的进度是怎么样。然后我是设计师，我我在我是在每一条前面加了个MOG对吧？加了个MOG显得这个东西活泼一点。然后就有人开始往里面插各种各样的表格，他一段话能说清楚，他非去插一个表格，然后有在做一些，有人插表格就是做动画，有人做动画就有人做PPT，有人做PPT有人就开始他妈就会说开始演讲，就开始卷，你们知道吗？这不是卷，这是人性的扭曲。这有什么好表现的，你真是的。就现在的互联网很多公司都是这样，太可怕了，太可怕。

咱们还是聊点开心的对，就除了赚钱这一趴，其实空闲时间会多很多。那空闲时间大家一般会做点什么？我跟他说一下我现在的日常工日常生活，我觉得真的是太快乐了。可以我每天晚上打游戏对吧？每天晚上打最新的游戏，然后睡觉起来吃个早饭。如果我发现自己没睡醒，我会再睡一会儿，然后下午出去健个身，然后接下来的时间我会写写段子，然后干一些私活。接着我会出去讲开放麦来测试一下我这些段子，然后和朋友们聊一聊。大家有空我会在周中的时候和大家打一打剧本杀。

对，然后反正和一些经常和朋友出来约个饭什么的，整个人的这精神状态非常好，非常开心。我因为我比较宅，就是我很少会有这种出门的活动，就可能一个礼拜顶多出门一两次，对我来说已经是大重大事件。对，然后其他时间我自己的休闲放松可能更多还是在看剧看综艺上。就是我是各大视频网站的会员，然后这个是我最大的可能一个最大的支出。然后其他的就是我最近可能在搞学习，因为我发现就是我没有那么强的学习的压力的情况下，我反而会更容易感受到学习的乐趣。

对，我之前在公司的时候，我们公司其实又要透露一个信息了，就是我们公司考日语等级考试是可以报销的。但我当时从来就没有想过，我要去学一下，我觉得这个东西我又用不到对吧？我学它干嘛？然后可能也没这个时间。即使当时我在的部门其实是可以免费看到很多付费课程的，我都没有想过要去做这件事情。反而是我离职以后，我发现很多番剧还是很好看的。然后对于日本的一些文化也会有一些好奇，从而对，最关键的是我觉得日语歌很好听，想学一下。所以我现在是自学日语，然后每天也会花个半个小时左右的时间，这个反而是让我觉得还挺有意思的。

吴苏老师，你这个点其实就很像金刚经里的一句话，叫因无所住而生其心。就是你做什么事情不应该抱有太强的目的性，没有功利心的话，其实会得到一个相对来说可能会有一个更好的结果。因为我所就是你不期待结果而去做它的话，可能带来的结果会比你有期待的时候会更好。我是这么理解这句话的，就好像你刚才说，当可以报销的时候，你会觉得我学这个日语就是为了报销这个钱。但是当你没有这个目标和压力的时候，你觉得你很享受这个学习的过程，他就又变得不一样了。对吧？

当当而且我觉得就是一件事情如果能长期的坚持的话，一定是你在这个过程当中能够感受到乐趣，而不是说一定有一个很强的压力。在有有压力的话，其实有时候是好事。但是如果这个压力给到的太厉害的话，其实人会很容易产生倦怠感的。就像健身这会有逆反心理。对健身这件事情，你如果就每天练练到自己很痛苦，你依然不喜欢他的话，那你其实你很容易终止。因为对你来说很痛苦，痛苦的事情是坚持不下去的。

对的，而且就这个话题其实引申到另一个，就好像老板PUA大家的时候经常会说一句话叫离开你的舒适圈，对吧？其实我觉得离开舒适圈这句话就是放屁。我觉得应该是扩大每个人的舒适圈，就是每个人肯定是待在自己的舒适圈里，能够有更多的一个更好的体验。

你让老板离开舒适圈，对吧？你不要我们两个换一换轮个岗，对吧？就是我觉得在我前司轮岗CEO这件事情只可能就不可能更差的这个公司，对吧？我大逆不道的说一句，我前司只要愿意轮岗，这些人干的事情大家都能干，对不对？你是说我们去当老板吗？

对，你你让对他让你的一个老板喜欢说离开舒适区，那你让他离开他的舒适区，那我也离开我的舒适区，我去干CEO的活。我前司那些决定和那些战略部署，真的是我觉得换给谁上都不可能更差了。我上大概也就是这样。这个仅代表pocky个人观点，反正大家没有，这是一个公司，对不对？对，刚刚说到健身，对我刚刚想起来就是我以前是一个能不动就不动，生命在于静止的人。

但是我确实也是从不上班以后，我也认识到了这身体健康的重要性，然后斥巨资在家里购置了一个椭圆机。对，然后现在发现椭圆机还蛮不错的。因为它可以一边看剧一边运动，然后就让我这个运动的时间过得特别的快。对，尤其我像我今天早上，也是今天早上在看最近一个韩剧，然后我当时就把这个剧打开，然后看了两集，然后这样演什么黑暗法则吗？

对，刚才欧树老师说了，他作为运动小白是买了囤的。但是我作为一个健身好多好多年的人，跟大家说，建议大家买跑步机专业，为什么呢？因为跑步机可怎么说？因为跑步机可以放更多的东西，因为这个东西最后一定是闲置的。跑步机是平着跑，这是平的。没想到这只能挂衣服，跑步机还能放箱子，对吧？这个角度是没想到的。

因为我想我作为一个小白，我之前也购置过跑步。对然后对，然后跑步机我感觉就是我听说是比较伤膝盖，然后椭圆机的话可能会相对比较好一些，所以跑步机跑一小时回去可能要踩3小时。没关系，对我来说动起来就比不动强。也行，反正就保持一个有持续的运动的状态。你不说练肌肉，起码能够让心肺稍微提升一点，对吧？让让全真的这些状态都保持在一个比较活跃的状态也是好事儿。相对健康一些。

对，然后那寥寥情绪，因为刚刚听下来就是poky老师一直都很快乐，尤其是不上班以后非常的快乐。对，那会有一些比方说比较阴谋的时候，不存在，我连网易云都不不存在，完全不存在。我不听我有啥阴谋的事让我想一想，我好像还真没有什么。我emo无非就是脱口秀冷场了。第一波写的段子冷场了，可能我会emo一下，但是问题肯定是出我身上，其他的没有什么，而且冷场的时候很少。多其实一开始挺多的，最近好好多了，最近好多了。

对对对，一定是观众的问题，也可能是场地的问题，对吧？因为没有观众，反正是我觉得你我建议大家离职的可以离职一下，就是离职的时候你会发现一切都好起来了。真的我以前可能还是要看心态的，就是不同人的心态。

工作的时候其实我也是工作狂，曾经我也是工作狂，我是我们那个楼层最卷的一个人，但是我不卷手下的小朋友，我喜欢我自己对吧？我是想把业务做好的，但是我发现个人的力量实在太渺小了当你的上级或者上级是个傻逼的时候，你做什么都是无用的。然后那个时候就我在公司的时候，其实有时候还是会阴谋的。但是离我曾经是不相信离职治百病这句话的，直到我离开公司那一刻，我靠这是神马生活？这人原来是真的是可以不上班了，真的是太快乐了。

对，然后我自己因为可能女生的情绪波动还是相对会比较大一些，就相比男生来说会比较大一些。所以对我来说我是会有比较开心的时候，也会有一些比较不开心的时候。然后不开心的话其实也会有一些，比方说是业务上的一些问题。因为我现在自己做公司，其实要面临很多以前没有经历过的挑战。比如说我在写合同的时候，可能我不知道合同怎么写更好，以及对方可能会提出一些我觉得不太合理的要求，我不知道怎么去沟通更好像这种时候我还是会觉得会比较tough。对，然后还有一些就是可能在因为生活的不确定性会增加，比方说出去玩儿可能会碰到一些比较失控的一些事情，对于我一个比较宅很少出去玩的人来说也会比较焦虑。

对，但是整体来说还是挺好的，而且我会觉得就是我自己的情绪控制的能力会更强。因为说实话大部分时候都很开心的，偶尔会有一些不开心的事情是比较好去调节的。如果你整个人是在一个比较压抑的气氛下，那你肯定是事情堆积，然后情绪累积，这样自己去调节的难度也会更大。所以在大面上比较开心的这种情况下，有一些些emo我觉得也是很合理，然后也是可以控制的。防止emo的方法就晚上12点以后不要开网易云，对吧？也是像我就使用QQ音乐，对，各种快乐。

是的，对，说起来我还有一个比较强的感受，就是我年轻的时候，可能25以前的时候，我会在晚上会觉得比较难过，会觉得未来很多不确定性，然后不知道自己以后会成为一个怎样的人，反而会比较容易失眠。但是我现在就算是晚上睡不着，我更多的也是在考虑一些比较具体的问题，很少会去思考这种很很宏大的，或者说去伤春悲秋，我很少会有这样的一个感受了。所以我觉得还是其实30岁或者说职场大龄其实也没有那么可怕。如果你对自己的认识变得更深的话，其实年纪大一点反而是一个更自洽的一个状态。这个怎么说，这个其实就是和自己和和解，就是和自己和解，对吧？倒也不是和解，我就是觉得我过得挺好的，越来越开心，越来越自信，我我就就觉得我挺好的。对，有可能和解的一个点是以前会对自己有一个过高的期待，然后觉得自己很难达到那个期待，会有一些焦虑。然后现在是因为觉得自己现在现状其实已经很满意了，就不会有对自己有很高的期待了。

过高的期待。以前上班你可能想拿着什么优秀员工，像晋升，像加薪这种对未来不确定性的期待，其实怎么说，就会给你增加很多无谓的压力。然后这些东西如果没有办法转化成一个好的结果的话，你就会很难受，你就会emo。但是如果有了一个好的结果，你会满足吗？

你不会的，你会开始下一轮，就我给这一轮涨薪给你了，这一轮升值给你了，你又没有做到CEO你上你还是要往上升的。然后又开始了一轮循环往复。就是我刚才说的，你在这个棋局中你就要玩这个游戏。但是这个游戏其实不可控的因素太多了，对吧？你你而且很大的一个差别就是像刚刚说到的升职加薪这些，它其实是由外部决定的，并不是由于你自己决定的。我觉得我现在会更开心的一个原因是我对我自己的认识加强了，我不会再去依赖外部别人对我的评价了。所以这种笃定是更坚固的。

对啊，我现在外部评价就是这好笑不好笑了，就是吐槽。对，那这个还是会影响的。说一点就是我走之前我我为我走之前曾经说过一句话。我说我在这个公司里待的就非常不舒服。因为我每天要吐槽很多事情，让我很痛苦。然后我跟那个时候我前司一个已经退休的设计总监说，我说这个互联网江湖，如果连设计这样的岗位都不能做到自如洒脱的话，那我觉得这个世界也太悲哀了。

我觉得与其我在公司里去吐槽这些人，这些事，那我不如更大胆一点。我去外面吐槽他们，让他们花钱来看我，吐槽他们，这是我之前立下了一个flag。一个伟大一个flag。但是我已经完成了一小部分了，我已经回公司去吐槽过一遍了，是回公司骂公司。这个已经是啊我觉得我已经完成了人生的一小步，下一步就是让他们花钱来听，可以，那咱们聊的也差不多了，然后可以展望一下未来，比方说poking对于接下来会不会有什么计划和目标，刚刚说到的这个回公司骂公司，让他们花钱，如果也算的话，有没有其他的目标的话，其实我给自己一年或者更长的时间来看看我能把脱口秀做到什么程度。

因为脱口秀这件事情它本身我经过这段时间的看线下，然后看各个演员，我发现其实他的天花板不是很高。然后其实明白这些演员比大家要在脱口秀大会上看到的多的多。然后我个人的能力也很强，然后我想看一下我在这样的一个环境里，我能够做到什么程度，因为我因为我到现在为止说了可能有两个多月，然后我然后想想试试自己，就是我觉得就像你说的职场霸凌，我我我职场大龄，我从事一段没有经历过的生活，去学习一些新的东西。然后我在线下表演的时候，看到那些职业演员的状态，我觉得我通过努力可以达到这样的状态。这种感觉其实非常好。你看得到目标，看得到方向，以及你知道努力的手段。我觉得这种感觉其实我在职场上很久没有感觉到了。因为职场上可能没有就是个迷。

然后我给自己一段时间试看做到哪儿，等我也没有太长远的规划，如果我脱口秀做不出来，可能我再找个班上也说不清做不出来做不出来的，做出来的出来就是可以靠脱口秀为生，就是做接商演。对对对，做不出来那可能就是始终我只是个票友，那我可能会把它当成一个可以发展的兴趣爱好，然后再去找个班上来，或者我继续在家接私活，然后去我在家做一个自由职业者，然后我再去说也是有可能的。说不清的。明白，其实相当于是有一两年的时间，就是get一段时间。对我来说就是get一段时间。我觉得就很多我认识的企业的老板，他们的gap可能是去读个商学院，读个中欧，读个长想，读个商学院，给自己一段放空的时间来想一想接下来干什么。但是对我来说，我读商学院没有意义，我花这个钱，我还不如就用这个钱来维持我这段时间的生活，对吧？

对，把这个爱好变成可能是未来的事业。对对对，这也是蛮好的。然后我自己的话现在因为前面也多次提到，就是我现在开了一个自己的小公司。然后可能短期目标也是可能第一年并没有很明确的赚多少钱，或者说做多少项目的一个计划。可能也是利用这一年时间，先把自己手头上的一些业务模式可以跑通，然后也积累一些自己的用户。

对，像做播客其实也是一个探索性的事情。因为博客的目前的商业化其实并不是很明显的。但我们为什么愿意去做这件事情？就是我们也是抱着一个探索和尝试的心态，万一这个事情能做成它其实是很有意义的那如果没做成，那我们在这个过程当中积累的表，无论是用户也好，还是无论是自己的经验也好，也对于我们后续要做的一些事情可能是有价值的。是的，对。

然后最后一个问题，就是如果说听众朋友想裸辞或者想退休，你会有什么建议吗？我建议在这样的大环境下，你却就不要裸辞比较好啊。在这个大环境我建议大家不要裸辞，慎重慎重，真的慎重。因为不是每个人都没有压力，对吧？不是每个人都没有压力，每个人都有自己的处境。我觉得现在这样的一个环境，我对那些对现有工作不满的人我觉得大家可以骑驴找马，是一个目前为止比较好的方法。因为我看了很多人裸辞回老家之类的对吧？其实我们看的还是挺多的，很多人就是就离开了互联网，他去干一份其他的工作，我们周围也挺多的。

对，如果说我来给建议的话，我可能有几个。一第一个我觉得是要存够一笔钱。如果说你现在一点存款都没有，一点积蓄都没有你就说我要冲动，我要我要躺平，我要休息，那是绝对不建议的。因为说白了这笔钱就是你未来的底气。如果说你攒够了两年不用工作能赚就是能能用到的钱，那其实你这一两年就算不做任何事情，你是心里是不慌的。所以首先肯定还是要有一笔足够的一笔钱。

然后第二个的话就是不要因为冲动离职，不要因为一些短期的一些负面情绪去离职。最好是有一个比较明确的一些规划或者是目标。你知道自己在什么事情上是比较擅长的，然后你想通过这个擅长的事情，作为自己下一份的工作也好，还是自己的个人事业也好，最好是有这样比较理性的考量。

然后第三个的话就是建议可以也是像刚刚泼会说的骑驴找马一样，我想可能是暗度陈仓，因为骑驴找马肯定是找工作。但是暗度陈仓就算是你是做副业，其实也是可以的。你可以一边工作，然后一边抽出一些时间，可以研究一下有没有比较适合自己的副业的模式。比如说现在很典型的做自媒体，对吧？做小红书其实就是一个很好的，并不要花很多时间，但是可以让你在工作之余找到一些自己的事情，这个事情如果做好做起来的话，其实你再去你离开这份工作也会更有底气。对，这是我的建吴苏老师这个副业的建议，其实挺好的。就是现在自媒体的门槛也变低了。然后每个人都有自己各自不同擅长的领域，他其实可以去尝试一下做这一些内容。

说实话我并不觉得自媒体的门槛变低了，只是说实话现在自媒体门槛是变高了的。就因为我自己一直在这个行业，就是我为什么觉得它变高了？优质内容创作者变多了还是什么呢？是因为它的内容形式要求变高了，以及越来越多人认识到这个好处，然后会对创作者会越来越多。对，其实是变高了，然后出头是比以前变难了的，难了，但是进入的门槛变低了，因为它的审核机制和一些上传变得更便利了。

每个人都可以上来说两句，就像脱口秀一样，每个人都可以说五分钟脱口秀其实是这个意思。但是你因为李诞的这句话，所以好多人涌入这个行业，对吧？可能我也是其中之一，其实就跟这个一样的原理，就是不论这个事情是变难了还是变简单了，我还是会建议大家可以去尝试一下。对他没有那么就是没有想象中的那么也没有那么简单。

然后如果说不知道该怎么入手的话，也可以订阅我的小红书冷启动SOP专栏购买。现在课程我已经购买了，我已经购买了。对，因为这个专栏的话也是我自己不上班以后去研究小红书，然后去总结了一些他的一些里面的坑，然后也总复盘了一些我自己的经验。然后现在也好大几百个用购买了，大家好评率还是蛮高的对，如果说有对于小红书感兴趣，然后又不想自己去研究，不想去自己踩坑的话，是可以了解一下，可以不知不觉打了个广告，让大家快速的度过新手期。

乌苏老师的课程，因为不然你自己摸索的话，你的账号可你可能一个账号不够你试错的。因为很多账号完废了，废了以后还要删内容，对吧？还花钱。是的，那那对，今天我们也差不多聊挺久了，然后可能这期就先到。就祝愿大家无论上班还是不上班，都能有像poky老师一样开心的心情。祝大家能够都我提前退休，不能够提前退休。好的，现在。I can do anything. I can do.

I can do anything today, go. I can go anywhere today, I can go anywhere能够安慰我to get。